Cookie Consent byPrivacyPolicies.comLoi de santé adoptée à l'assemblée - Eugenol

Loi de santé adoptée à l'assemblée

Dsc05680 medium aphmfg - Eugenol
BasArtDentaire

02/12/2015 à 12h12

zorbalegrec écrivait:
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> c'est qui ton député

venant de l'insulter sur un forum ouvert, j'évite de mettre son nom... on ai jamais assez prudent. :/


Shrek

02/12/2015 à 13h55

chicot29 écrivait:
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> Bon c'est fini de jouer ? Quand est ce qu'on quitte la sécu en masse ? Le
> préfet ira nous réquisitionner pour la permanence de soins en taule ? -)))
>

Ils ne rêvent que de ça . Si on quitte la sécu , le numérus saute le lendemain . Tu auras un dentiste pour 200 habitants et les détatrages seront à 10 euros voire gratos pour certains confrères . Nous sortirons du médical . Un cap suffira pour exercer . Tu auras des denturologues , des hygiénistes , des blanchisseurs ...
Ce qui les freine un peu concernant l'augmentation du nombre de dentistes ( Macron y pense tous les jours en se rasant ) , c'est que justement ça risque de faire exploser les remboursements ( cf les low cost qui surtraitent ) . Si on sort de la sécu , c'est jackpot pour eux , et pour les mutu .

Quant à Flanby , je pense qu'il va gagner , match à trois : Flanby , De Funes et Vampirella .
Je joue Flanby vainqueur et Macron premier ministre . Vals grand perdant .
Les français sont d'incurables crétins .


P2eqdh3csim6s7nb09ktdq3e7ev8 - Eugenol
barbabapat

02/12/2015 à 14h09

Shrek écrivait:
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>
> Quant à Flanby , je pense qu'il va gagner , match à trois : Flanby , De Funes et
> Vampirella .
> Je joue Flanby vainqueur et Macron premier ministre . Vals grand perdant .
> Les français sont d'incurables crétins .

Il va falloir arriver au second tour pour les socialistes. Si ils se font laminer aux régionales avec le FN, il y aura peut être une candidature unique au premier tour, mais pour l'instant ils risquent de faire un jospin.


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Enki

02/12/2015 à 15h07

Je ne pense pas qu'on sera sur un match à 3 mais à 4.


Sarko remporte les primaires, en trichant s'il le faut, du moins en faisant en sorte que le collège électoral, les modalités... lui soient extrêmement favorables. Du coup Bayrou est candidat "pour ne pas laisser un vide...blablabla....".

La grosse inconnue c'est combien fera Bayrou. Il pourrait parraitre être un recours en piquant des voix à Sarko et à Bidochon, la répartition de ses voix sera la clé pour une finale contre MLP. Je pense qu'il peut espérer faire plus de ses 12% traditionnels, pourquoi pas se qualifier au 2nd tour. Il y a une chance pour que la barre du 2nd tour se trouve entre 18 et 20% ce que les 3 candidats peuvent atteindre.

C'est très difficile à quantifier mais j'ai le sentiment que le rejet de Sarko est supérieur à celui de Hollande, surtout après ce qui vient de se passer. De plus je ne vois pas les déçus de Hollande voter pour Sarko. Inversement, ceux qui avaient voté Hollande suite à l'incurie du quinquénat sarkozyste ne semblent pas prêts de recommencer. Ca ouvre une fenêtre de tir unique pour Bayrou qui en plus n'aurait aucun mal à fédérer les votes "républicains" contre la Peste Brune...toussa...

Pour le second tour c'est bien sûr plié. Que ça soit Hollande, Bayrou, Sarko, Zinedine Zidane, Obi-Wan Kenobi ou un singe bonobo....il l'emportera.


Pour ce qui est du sujet du topic proprement dit :

Le passage de cette loi nous montre un chose : la volonté, quoi qu'il en coûte, de faire cette réforme. Quand je dis "quoi qu'il en coûte" je pèse mes mots. A quelques jours d'un scrutin régional important et à moins de 18 mois des présidentielles, personne ne se met les médecins à dos. Ils ont non seulement de plus en plus tendanse à voter à gauche, mais en plus ils sont prescripteurs de votes. Je suis certains que le risque politique de se les aliéner a été scrupuleusement évalué. Comme nous, le politique fait le rapport bénéfice/risque.

Croire que la droite, de retour aux manettes, fera machine arrière là-dessus est très optimiste. Si la spécialité de la gauche est de bichoner son électorat (toujours plus de profs, suppression du délai de carence pour les fonctionnaires, réformes des retraites, mais que celles du privé...), la droite elle, a toujours déployé des efforts incommensurables à emmerder ses propres électeurs qui d'ailleurs le sont de moins en moins.


P2eqdh3csim6s7nb09ktdq3e7ev8 - Eugenol
barbabapat

02/12/2015 à 15h39

Si pour les régionales, il y a un score important du FN, Tu aura à droite comme à gauche, une poussée de bipartisme au dépend des autres formations politiques.

Car quand même avec les journalistes qui font du prosélytisme, ils font le jeux du front national.

La presse rêve d'un système américain.


Shrek

02/12/2015 à 20h00

Il y aura un ticket juppé / bayrou aux primaires de droite , ce serait dans les cartons . Mais De Funes les roulera dans la farine . Les urnes doivent être déjà pleines .
Je reste persuadé que Flanby va gagner . Les médias , à commencer par canal vont tout faire pour .
Flanby 23 , vampirella 32 , De Funes 19 .
Flanby vainqueur 55/45 .
Et Macron ( Attali en fait ) premier ministre ... Et là on va vraiment déguster . Je m'exile .
On prend date ?
Qui plus est , comme Flanby sait que le seul qu'il peut battre c'est Sarko ( il perdrait même contre Morano ) , on peut penser que la justice va laisser un peu de répit à ce dernier . Ce serait trop c.. de le voir éliminé par l'excès de zèle d'un juge de gauche ( pléonasme ) .


Licorne

02/12/2015 à 21h05

BasArtDentaire écrivait:
------------------------
> Licorne écrivait:
> -----------------
> > Ça aura au moins le mérite d'éviter les chèques bancaires impayés:)))!
> >
>
> Avec un chèque impayé on dispose d'une preuve.
>
> La grande magie de la télétransmission, c'est l'immatérialité. rien dans les
> mains, rien dans les manches... et hop, le flux il est jamais parvenu à la
> moutuelle.
>
> On va bien rire sur tout les cas particuliers parents divorcés, changement de
> complémentaire pas encore effectif, carte vitale en cour/perdue/c'est la femme
> qui l'a pour les petits/..., RSI .
>
>
> Chicot, les cartes santés semblent s'adressées au contrats d'entreprise. Un
> moyen de sortir du lot avant l'obligation de 2016?

Oui je rencontre les mêmes problèmes aussi.Ainsi par exemple pour l'exercice 2015 que mon remplaçant à fait pour une grosse partie comme sur tous les exercices précédents tous les virements ss+mutuelles ont été honorés rubis sur l'ongle (avec parfois une certaine vigilance sur mes comptes bancaires).
Tous mes chèques bancaires impayés je les ai gardé dans le fion :)))
Cette année le RSI m'a informé quatre mois plus tard que mon remplaçant n'avait pas envoyé une feuille de SS pour confirmer une teletrans en mode dégradé (honnête la nana au tel sinon je me faisais bananer de 450€ ... somme sur laquelle j'avais depuis longtemps reversé 50/100 à mon remplaçant).
Ceci dit il est vrai que l'exercice libéral est mal barré.
Mais le fameux 1 cb impayé pour 275 virements non honorés est aussi rigolo que l'histoire de la sardine qui a bouché le port de Marseille.
La Moselle fait plus fort que les Marseillais:)))))
Je me suis bien marré.


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Enki

02/12/2015 à 21h41

"Il y aura un ticket juppé / bayrou aux primaires de droite , ce serait dans les cartons "

Je n'y crois pas. Se faire battre dans les primaires c'est se disqualifier pour les présidentielles. Je pense que le deal est le suivant : Si juppé gagne les primaires : Bayrou n'est pas candidat, il soutient Juppé et est son Premier ministre. Si Juppé est battu il est candidat....

Au fond de lui je suis presque sûr que Bayrou est pret, une fois de plus, à préférer Hollande à Sarko, mais ce que Bayrou préfère sans doute par-dessus tout...c'est Bayrou.


Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

02/12/2015 à 23h34

Shrek écrivait:
---------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Bon c'est fini de jouer ? Quand est ce qu'on quitte la sécu en masse ? Le
> > préfet ira nous réquisitionner pour la permanence de soins en taule ? -)))
> >
>
> Ils ne rêvent que de ça . Si on quitte la sécu , le numérus saute le lendemain .
> Tu auras un dentiste pour 200 habitants et les détatrages seront à 10 euros
> voire gratos pour certains confrères . Nous sortirons du médical . Un cap
> suffira pour exercer . Tu auras des denturologues , des hygiénistes , des
> blanchisseurs ...

N'importe quoi. de toutes façons il a déjà sauté. Le détartrage est à 28 euros tu parles d'une différence. Et l'endo molaire à 40 ? c'était le cas il n'y a pas si longtemps et virtuellement avec le taux urssaf c'est kif kif. Ce qui est sur c'est que si on reste dans ce système on va dans le mur.


Shrek

03/12/2015 à 00h00

chicot29 écrivait:
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> Shrek écrivait:
> ---------------
> > chicot29 écrivait:
> > ------------------
> > > Bon c'est fini de jouer ? Quand est ce qu'on quitte la sécu en masse ? Le
> > > préfet ira nous réquisitionner pour la permanence de soins en taule ? -)))
> > >
> >
> > Ils ne rêvent que de ça . Si on quitte la sécu , le numérus saute le lendemain
> .
> > Tu auras un dentiste pour 200 habitants et les détatrages seront à 10 euros
> > voire gratos pour certains confrères . Nous sortirons du médical . Un cap
> > suffira pour exercer . Tu auras des denturologues , des hygiénistes , des
> > blanchisseurs ...
>
> N'importe quoi. de toutes façons il a déjà sauté. Le détartrage est à 28 euros
> tu parles d'une différence. Et l'endo molaire à 40 ? c'était le cas il n'y a
> pas si longtemps et virtuellement avec le taux urssaf c'est kif kif. Ce qui est
> sur c'est que si on reste dans ce système on va dans le mur.

S'ils nous "respectent" encore un tant soit peu ( vraiment peu ) c'est qu'on leur coûte du pognon . Et plus on sera nombreux plus on leur en coûtera , c'est ce qui nous sauve un peu pour l'instant . Ils se désengagent de plus en plus , il faut être aveugle pour ne pas s'en rendre compte . Si on le fait de nous même , alors là crois bien qu'ils sortiront le champagne . La bande de cons qui se tire une balle dans le pied ! Honoraires libres , bravo . Usines à dentistes partout , ça ne leur coûtera pas un rond . Concurrence à outrance .
Tu auras l'air malin avec ton matos dernier cri et ton détartrage à 100 euros . Le seul petit souci , c'est que tu n'auras plus un seul patient dans la mesure où l'usine de l'autre côté de la rue rasera gratis . Ce serait SUICIDAIRE !!!


Photo pluton1b h9n4ea - Eugenol
pluton

03/12/2015 à 00h00

chicot29 écrivait:
------------------
> Shrek écrivait:
> ---------------
> > chicot29 écrivait:
> > ------------------
> > > Bon c'est fini de jouer ? Quand est ce qu'on quitte la sécu en masse ? Le
> > > préfet ira nous réquisitionner pour la permanence de soins en taule ? -)))
> > >
> >
> > Ils ne rêvent que de ça . Si on quitte la sécu , le numérus saute le lendemain
> .
> > Tu auras un dentiste pour 200 habitants et les détatrages seront à 10 euros
> > voire gratos pour certains confrères . Nous sortirons du médical . Un cap
> > suffira pour exercer . Tu auras des denturologues , des hygiénistes , des
> > blanchisseurs ...
>
> N'importe quoi. de toutes façons il a déjà sauté. Le détartrage est à 28 euros
> tu parles d'une différence. Et l'endo molaire à 40 ? c'était le cas il n'y a
> pas si longtemps et virtuellement avec le taux urssaf c'est kif kif. Ce qui est
> sur c'est que si on reste dans ce système on va dans le mur.

alors là bien d'accord avec toi chicot29...
de plus, on n'aura pas 1 CD/200 habitants car les banques, déjà frileuses, ne prêteront plus à un CD qui veut s'installer
plus de numérus, plus de régulation, donc trop de risques, cqfd...
ne pas oublier non plus que le temps d'avoir des nouvelles "recrues" il va couler de l'eau sous les ponts...
je parie que si seulement 50% des professionnels de santé libéraux se déconventionnent, il ne faudrait pas 1 mois pour que le système de soins en France soit totalement désorganisé, les urgences débordées, les centres de soins overbookés...
je ne vous raconte même pas la grogne générale...un coup à générer une nouvelle révolution...

bon sang, il est grand temps que les libéraux médicaux tapent du poing sur la table!
çà demande juste, comme je l'ai dit, une bonne organisation, une concertation intersyndicale et une unité!


Shrek

03/12/2015 à 00h11

pluton écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Shrek écrivait:
> > ---------------
> > > chicot29 écrivait:
> > > ------------------
> > > > Bon c'est fini de jouer ? Quand est ce qu'on quitte la sécu en masse ?
> Le
> > > > préfet ira nous réquisitionner pour la permanence de soins en taule ? -)))
> > > >
> > >
> > > Ils ne rêvent que de ça . Si on quitte la sécu , le numérus saute le
> lendemain
> > .
> > > Tu auras un dentiste pour 200 habitants et les détatrages seront à 10 euros
> > > voire gratos pour certains confrères . Nous sortirons du médical . Un cap
> > > suffira pour exercer . Tu auras des denturologues , des hygiénistes , des
> > > blanchisseurs ...
> >
> > N'importe quoi. de toutes façons il a déjà sauté. Le détartrage est à 28 euros
> > tu parles d'une différence. Et l'endo molaire à 40 ? c'était le cas il n'y a
> > pas si longtemps et virtuellement avec le taux urssaf c'est kif kif. Ce qui
> est
> > sur c'est que si on reste dans ce système on va dans le mur.
>
> alors là bien d'accord avec toi chicot29...
> de plus, on n'aura pas 1 CD/200 habitants car les banques, déjà frileuses, ne
> prêteront plus à un CD qui veut s'installer
> plus de numérus, plus de régulation, donc trop de risques, cqfd...
> ne pas oublier non plus que le temps d'avoir des nouvelles "recrues" il va
> couler de l'eau sous les ponts...
> je parie que si seulement 50% des professionnels de santé libéraux se
> déconventionnent, il ne faudrait pas 1 mois pour que le système de soins en
> France soit totalement désorganisé, les urgences débordées, les centres de soins
> overbookés...
> je ne vous raconte même pas la grogne générale...un coup à générer une nouvelle
> révolution...
>
> bon sang, il est grand temps que les libéraux médicaux tapent du poing sur la
> table!
> çà demande juste, comme je l'ai dit, une bonne organisation, une concertation
> intersyndicale et une unité!

On dirait que tu débarques de mars . Unité de la profession ? C'est justement le seul souci que nous ayons . Le seul . Si ordre et syndicats se battaient vraiment pour nous défendre , il n'y aurait absolument aucun problème . L'ordre a honteusement accepté la reconnaissance des diplômes privés européens , il ne pèse en rien dans le procès contre le clesi , il ne se défend pas ou très mal face à l'ordre des médecins qui nous refuse l'accès à la spécialité de chirurgie orale , quant aux syndicats c'est au delà de la haine ... Diviser pour règner ... Ils n'ont même pas à le faire , on se débrouille seuls .


Dsc05680 medium aphmfg - Eugenol
BasArtDentaire

03/12/2015 à 14h44

Licorne écrivait:
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> Oui je rencontre les mêmes problèmes aussi.Ainsi par exemple pour l'exercice
> 2015 que mon remplaçant à fait pour une grosse partie comme sur tous les
> exercices précédents tous les virements ss+mutuelles ont été honorés rubis sur
> l'ongle (avec parfois une certaine vigilance sur mes comptes bancaires).


Mais pour mon expérience je ne parlerais que des règlements type CMU.
Dans la plus part des cas on est vite réglé.

Hélas, les cas exceptionnelles que j'évoquais sont source dans mon exercice de retour en échec.
Dans le cas des feuilles papiers, ce n'est pas ou plus le bon bureau. Pour les BBD, les histoires de carte de la mère alors que la feuille est sous le nom du père...

Et on arrive face à l'inconnue : comment sera mis en place le TPG? AMO payeur unique, peu probable. AMO et AMC séparées, Il existe encore des AMC qui ne font pas le lien avec l'AMO. Sans rire. Quand ce n'est pas tout simplement le patient qui n'a pas communiqué le changement de caisse primaire.

La commission sur la faisabilité du TPG doit se prononcé en Janvier 2016. Repoussé de par l'absence d'accord entre AMO et AMC...

Trop d'inconnus.
Et une ministre bornée.

> Tous mes chèques bancaires impayés je les ai gardé dans le fion :)))

Un sur 10, t'es pas assez persuasif au téléphone (ou prend une banque qui ne te met pas des frais à leur présentation).
Et le TPE aide bien pour diminuer les chèques.

;)


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Enki

03/12/2015 à 14h57

Pluton disait : "ne pas oublier non plus que le temps d'avoir des nouvelles "recrues" il va couler de l'eau sous les ponts... "

Non, ça c'était avant. Le NC a été augmenté de façon très important dans les UFR Françaises. Ces grosses promotions sortent déjà des facs.

De plus, l'an dernier c'est 35% des inscrits à l'ordre qui avaient un diplôme CEE hors France. Je crois qu'en médecine on en est déjà à 50% !


http://www.ordre-chirurgiens-dentistes.fr/actualites/annee-en-cours/actualites.html?tx_ttnews%5Btt_news%5D=531&cHash=84264ccf16988d4b686b027138a91aa8


Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

03/12/2015 à 15h18

Shrek écrivait:
---------------

> S'ils nous "respectent" encore un tant soit peu ( vraiment peu ) c'est qu'on
> leur coûte du pognon . Et plus on sera nombreux plus on leur en coûtera , c'est
> ce qui nous sauve un peu pour l'instant . Ils se désengagent de plus en plus ,
> il faut être aveugle pour ne pas s'en rendre compte . Si on le fait de nous même
> , alors là crois bien qu'ils sortiront le champagne . La bande de cons qui se
> tire une balle dans le pied ! Honoraires libres , bravo . Usines à dentistes
> partout , ça ne leur coûtera pas un rond . Concurrence à outrance .
> Tu auras l'air malin avec ton matos dernier cri et ton détartrage à 100 euros .
> Le seul petit souci , c'est que tu n'auras plus un seul patient dans la mesure
> où l'usine de l'autre côté de la rue rasera gratis . Ce serait SUICIDAIRE !!!

Tu débarques ou quoi ? La sécu ne s'est JAMAIS engagée dans le dentaire.

Une usine à dentistes doit vivre aussi. On récupèrera leur merdes. la concurrence te fait peur ?

Non de dieu le syndrome de Stocholm a encore frappé, la sécu va nous sauver ! -))))


Shrek

03/12/2015 à 17h07

chicot29 écrivait:
------------------
> Shrek écrivait:
> ---------------
>
> > S'ils nous "respectent" encore un tant soit peu ( vraiment peu ) c'est qu'on
> > leur coûte du pognon . Et plus on sera nombreux plus on leur en coûtera ,
> c'est
> > ce qui nous sauve un peu pour l'instant . Ils se désengagent de plus en plus ,
> > il faut être aveugle pour ne pas s'en rendre compte . Si on le fait de nous
> même
> > , alors là crois bien qu'ils sortiront le champagne . La bande de cons qui se
> > tire une balle dans le pied ! Honoraires libres , bravo . Usines à dentistes
> > partout , ça ne leur coûtera pas un rond . Concurrence à outrance .
> > Tu auras l'air malin avec ton matos dernier cri et ton détartrage à 100 euros
> .
> > Le seul petit souci , c'est que tu n'auras plus un seul patient dans la mesure
> > où l'usine de l'autre côté de la rue rasera gratis . Ce serait SUICIDAIRE !!!
>
> Tu débarques ou quoi ? La sécu ne s'est JAMAIS engagée dans le dentaire.
>
> Une usine à dentistes doit vivre aussi. On récupèrera leur merdes. la
> concurrence te fait peur ?
>
> Non de dieu le syndrome de Stocholm a encore frappé, la sécu va nous sauver !
> -))))
>

Crois bien que si Macron pouvait nous déconventionner ...
Mais ça la foutrait mal . Meilleur système de santé au monde qu'ils disent .
Entre nous , je crois bien que c'est toi qui rêve .


Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

03/12/2015 à 18h01

C'est vrai que l'application du code de déontologie tient du rêve actuellement.


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