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La faillite annoncé du tiers payant généralisé
05/12/2015 à 08h51
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/10/02/20002-20151002ARTFIG00139-40-centres-de-sante-franciliens-pourraient-fermer.php
L'activité optique et dentaire en baisse
Selon Dominique Chapeau, directeur général de l'UTMIF interrogé par Le Parisien, la mauvaise santé financière serait dû au coût prohibitif de gestion du tiers payant. L'audit montrerait également que les centres entregistrent des baisses d'activités importantes dans l'optique (-18% au premier trimestre 2015) et le dentaire, dont il faudrait améliorer la productivité.
Autre difficulté pour l'UTMIF, l'implantation de ses centres, «exposés à une forte concurrence locale», ajoute le quotidien. Et ceci, malgré la baisse du nombre de médecins en France et l'aggravation de la situation dans certains déserts médicaux. Rien de nouveau pour le Dr Frédéric Prudhomme, du syndicat des médecins libéraux (SML). «On le sait depuis très longtemps que les centres ne sont pas rentables, explique-t-il. La consultation à 23 euros n'est pas rentable, à moins de faire 50 heures par semaine, ce qu'ils ne peuvent pas faire. Et il y a le coût du personnel administratif». Pour le médecin, la solution est d'arrêter le maintien des centres de soins «qui ne tournent pas», et de faciliter l'installation des praticiens libéraux pour éviter les déserts médicaux.
05/12/2015 à 09h10
http://www.ndf.fr/poing-de-vue/09-11-2015/le-jeu-malsain-de-letat-et-des-hopitaux#.VmKMcb-EKH0
Le tiers payant? Même les hôpitaux n'y arrivent pas...
05/12/2015 à 10h35
carident écrivait:
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L'audit montrerait également que les centres entregistrent des baisses
> d'activités importantes dans l'optique (-18% au premier trimestre 2015) et le
> dentaire, dont il faudrait améliorer la productivité.
>
Non pas la productivité augmenter le tarif des actes opposables ou ne faire que de la prothèse ! -)))
05/12/2015 à 10h40
carident écrivait:
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La consultation à 23 euros n'est pas
> rentable, à moins de faire 50 heures par semaine, ce qu'ils ne peuvent pas
> faire. Et il y a le coût du personnel administratif». Pour le médecin, la
> solution est d'arrêter le maintien des centres de soins «qui ne tournent pas»,
> et de faciliter l'installation des praticiens libéraux pour éviter les déserts
> médicaux.
Mais bien sur, un indépendant tu peux le faire bosser 50, 60, 70 h par semaine ! Et si il tombe malade à cause de ce rythme de fou, l'indemniser qu'à partir du 90 ième jour, Hein ?
05/12/2015 à 10h40
chicot29 écrivait:
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> carident écrivait:
> ------------------
> L'audit montrerait également que les centres entregistrent des baisses
> > d'activités importantes dans l'optique (-18% au premier trimestre 2015) et le
> > dentaire, dont il faudrait améliorer la productivité.
> >
>
> Non pas la productivité augmenter le tarif des actes opposables ou ne faire que
> de la prothèse ! -)))
Dans des centres où tout le monde est salarié et aux 35h, il y a peut-être des deux... lol
05/12/2015 à 11h05
carident écrivait:
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> Dans des centres où tout le monde est salarié et aux 35h, il y a peut-être des
> deux... lol
Salariés mais au % age du chiffre d'affaire. Tu penses bien qu'avec un salaire fixe ces centres auraient disparus depuis longtemps ! -))))
05/12/2015 à 11h07
Les subventions... ça aide à ne pas disparaitre de suite, et à vider les poches des contribuables en passant! :-)))
05/12/2015 à 11h20
Mais ca ne date pas d'hier ces soucis. J'ai été salarié il y a 25 ans et la mutuelle en question a été placée en redressement judiciaire. Pas mal de sous traitants y ont perdu des plumes prothésistes en particulier. C'est simple on efface la dette et on recommence pas besoin de subventions ! -)))
Je pense que depuis c'est la mutuelle ( en fait les adhérents via leurs cotisations) qui crache au bassinet et pourquoi pas en plus des subventions.
Pour l'hôpital avec de vrais salariés au fixe, c'est plus subtil subventions + facturation détournée via le forfait hospitalier
http://www.eugenol.com/sujets/412256-macsf-contrat-sante-et-lunettes?page=3#post_847128
05/12/2015 à 11h30
MST et les députés savent très probablement que le TPG coûte très chère.
Mais pour l'instant le coût des remboursements est supporté par le duo sécu/mutuel, quand le TPG sera en place, ce coût sera déplacé au profession médicale libérale.
Nos assistantes passeront de plus en plus de temps à tenter de récupérer nos €€.
Et parfois on ne récupérera pas tout, donc tout bénéf pour le duo sécu/mutuel!
Ps : hier mon assistante, après 35 min d'attente, a eu le RSI au téléphone pour des problèmes de paiement CMU.
Il était 16h20... trop compliqué pour la personnes au bout du fil... elle ne pouvait traité que 2 dossiers et en moins de 10 min... pour le reste on tentera lundi. Mais est ce que ça vaut vraiment le coup de passer 1 heures pour récupérer 23?
05/12/2015 à 12h42
> Autre difficulté pour l'UTMIF, l'implantation de ses centres, «exposés à une forte concurrence locale»
Le bon coté de C'techien et consorts ?
Ah! Ah!
05/12/2015 à 13h17
Ne vous réjouissez pas.
Vous raisonnez dans une fausse logique: la votre.
Le fait que le TP soit une très mauvaise chose pour les praticiens et/ou les patients n'est pas un facteur de décision.
Ce seul facteur décisionnel, c'est que le décideur ait quelque chose à y gagner.
Et MST est le seul décideur.
Il faudrait agir pour que MST pense que son intérêt est dans l'abandon du TP.
Les médecins sont des gens bons, honnêtes, gentils, altruistes. Comment peuvent ils lutter contre ces gens de pouvoir, assoiffés d'argent, de belles voitures, hypocrites et sans scrupules ?
Je mise 1000€ à 2 contre 1 sur la victoire du TP (et sur l'augmentation de nos emmerdements).
Qui suit ?
05/12/2015 à 13h44
paradoxe écrivait:
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> Je mise 1000€ à 2 contre 1 sur la victoire du TP (et sur l'augmentation de nos
> emmerdements).
> Qui suit ?
>
Je ne mettrais pas d'argent dessus (pas assez en réserve, et il va falloir prévoir pour les difficultés qui arrivent). Mais, tout les signes sont là.
05/12/2015 à 13h52
Nos décideurs savent parfaitement que cela n est pas applicable et que c'est une source d emmerde pour nous. Mais ils s'en foutent ce qu'ils veulent c'est l image que cela renvoie.
C'est à dire une vrai réforme de GAUUUUUCHHHHHE : la santé doit être gratuite/
Que nous subissions les pots cassés ce n'est pas leur problème : et MST aura sa grande réforme sociétale meme si des cabinets ferment et des assistantes sont licenciées.
Nous sommes toujours gouverné à l idéologie avec comme conséquences déficits et chômage à 11%
05/12/2015 à 13h56
A mon avis , ce TP , ça cache quelque chose .
quelque chose qui ne nous concerne pas , puisqu'on en n' a plus pour longtemps ( les libéraux ).
je te rajoute 500 sacs , paradoxe :-)))))
05/12/2015 à 14h08
enlaye écrivait:
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> A mon avis , ce TP , ça cache quelque chose .
> quelque chose qui ne nous concerne pas , puisqu'on en a plus pour longtemps (
> les libéraux ).
Si cela te concerne ton patient est payeur, chaque patient représente un % faible de ton CA si il ne te paye pas l 'impact est faible.
Si une mutuelle représente 30% de ton CA, si elle decide unilatéralement de baisser tes prestations de 15% tu as 2 choix :
-Te mettre à genoux est ouvrir la bouche
- crever
05/12/2015 à 14h18
pardon,
ceci ne nous concerne pas pcq'on existera plus .
ç est comme si , pour eux , on existait deja plus .
ça va aller tres vite .
ç est ce que je voulais dire ,ce qui va dans ton sens .
05/12/2015 à 18h25
Il faut dire à MST que le TPG va augmenter les déserts médicaux à cause de la fermeture des cab libéraux de proximité, là ou les centres n'irons pas. C'est donc pas une mesure sociale en plus ça va faire du chomage pour les assistantes et toute la filière du dentaire...
C'est vous qui voyez MST... ça sera très impopulaire surtout que ceux qui resteront debout et se maintiendront ne feront pas le TPG...
--
http://www.synergiedentaire.com
05/12/2015 à 19h21
dentisfuturis écrivait:
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> Il faut dire à MST que le TPG va augmenter les déserts médicaux à cause de la
> fermeture des cab libéraux de proximité, là ou les centres n'irons pas. C'est
> donc pas une mesure sociale en plus ça va faire du chomage pour les assistantes
> et toute la filière du dentaire...
> C'est vous qui voyez MST... ça sera très impopulaire surtout que ceux qui
> resteront debout et se maintiendront ne feront pas le TPG...
>
> --
> http://www.synergiedentaire.com
Ne t'inquiète pas pour cela, MST et Cie vont vite pondre une obligation d’installation dans un joli désert médical (et judiciaire, économique, éducatif..) à la sortie de la fac.
Pour 2/3/4 ans ou plus si affinité!
Avec un joli prime pour faire fonctionner le TPG de 300/400€. :(
Cela fera une belle promesse électoral pour 2017
05/12/2015 à 19h28
Le TPG ne sera pas appliqué...car applicable après les élections présidentielles de 2017, que MST aura quitté le navire bien avant et que les successeurs ne penseront pas aux décrets d'application.
Le TPG n'est qu'un chiffon rouge pour exciter le médical.
Par contre l'article 51 septies qui octroie le pouvoir au gouvernement de réformer les ordres médicaux par simple décret est autrement plus dangereux et redoutable.
05/12/2015 à 19h58
et l'article 51-4 qui autorise " l'information du public" pour les centres de santé (dentexia, dentifree, dentalvie sont des centres de santé , de façon usurpée par rapport à la définition parue dans la loi HPST)
c'est déjà prêt , voir photo jointe et déjà utilisé
flyers_gjbisc.png
05/12/2015 à 20h55
paradoxe écrivait:
> Je mise 1000€ à 2 contre 1 sur la victoire du TP (et sur l'augmentation de nos
> emmerdements).
> Qui suit ?
>
Moi mais que ce système qui fete ses 70 ans ( bon age pour un système communiste) se casse la gueule avant la mise en oeuvre du tiers payant.