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Votez pour SMILEMEYER
11/01/2016 à 19h27
Afin de faire partie des 200 finalistes du concours LA FABRIQUE AVIVA, notre projet à besoin de soutien qui se matérialise par un système de vote ... et quoi de plus normal que de demander le soutien des chirurgiens-dentistes pour un projet de prévention dentaire !
Pour voter, c'est par ici : https://lafabrique-france.aviva.com/voting/projet/vue/133
D'avance merci pour vos votes.
GD
11/01/2016 à 22h07
"afin de démocratiser l'hygiène dentaire"
Ce pays est foutu, ca je le savais mais à ce point ! -)))
12/01/2016 à 09h27
Vous voulez un outil de prévention efficace ? Mettez fin à l'opposabilité sur les soins conservateurs, quand on paie on fait plus gaffe.
Tous les patients font bien plus attention à leur bagnole qu'à leurs dents.
12/01/2016 à 10h07
airylis écrivait:
-----------------
> C'est fait !
Merci pour votre soutien !
G-P écrivait:
-------------
> Désolé, mais c'est complètement NIAIS™
>
> A+
Chacun son avis, mais ce projet est certainement moins NIAIS que de vanter le chewing-gum sans sucres comme pratique préventive(comme certains de vos confères/consœurs le font!) ou de dépenser chaque année +/- 57 Millions € d'argent public dans le plan de prévention dentaire créé par l'UFSBD, dont on pourrait en parler plus en détails, car posez-vous la question de savoir pourquoi IDEE PREVENTION est actuellement en liquidation et que M.Touraine a stoppée le MTDENTS scolaire en sept 2014 !!!
chicot29 écrivait:
------------------
> "afin de démocratiser l'hygiène dentaire"
>
> Ce pays est foutu, ca je le savais mais à ce point ! -)))
Pays foutu ? Comme le dit très bien la FSDL " la prévention doit être l’arme principale " pour diminuer le coût des soins et la fréquence de recours aux actes prothétiques et implantaires onéreux. http://www.fsdl.fr/propositions-pour-une-politique-de-prevention-ambitieuse/ ... à moins que la réussite d'une politique de prévention dentaire en France vous dérange ?
chicot29 écrivait:
------------------
> Vous voulez un outil de prévention efficace ? Mettez fin à l'opposabilité sur
> les soins conservateurs, quand on paie on fait plus gaffe.
> Tous les patients font bien plus attention à leur bagnole qu'à leurs dents.
Enfin du sérieux ... oui il faut revaloriser fortement le tarif des soins conservateurs (sans forcément demander aux dentistes de baisser en même temps le coût des soins prothétiques) à partir du moment où est engagé sur le terrain une vraie politique préventive et que tout le monde y participe sérieusement " patients, dentistes, assureurs " dans un réel esprit win-win et libre !
GD
12/01/2016 à 10h34
mdr...
et ben,
d'ailleurs vous devriez élargir le concept avec des douches et la fourniture gratuite de savon... :-))
et puis un peu de lecture:
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2013/11/15/21523-deux-brossages-dents-par-jour-suffisent
12/01/2016 à 11h07
"un espace INSURANCE est présent chez SMILEMEYER™ pour pouvoir offrir cet accès gratuit par l'intermédiaire du marché des assurances Santé"
Si j'ai bien compris, vous cherchez un financement pour démarcher les assurances complémentaires pour vous faire sponsoriser.
Ils vont être heureux les cotisants d'apprendre que leurs cotisations augmentent pour se brosser les dents gratos :)))))
12/01/2016 à 11h09
eusebius écrivait:
------------------
> mdr...
>
> et ben,
>
> d'ailleurs vous devriez élargir le concept avec des douches et la fourniture
> gratuite de savon... :-))
>
> et puis un peu de lecture:
>
> http://sante.lefigaro.fr/actualite/2013/11/15/21523-deux-brossages-dents-par-jour-suffisent
>
Pour l’extension des services, on y pensera ... merci du conseil !
Pour la lecture, je vous conseille par contre de lire ceci avant de vous aventurer sur le terrain de la prévention que vous ne connaissez apparemment pas http://www.allodocteurs.fr/actualite-sante-dents--brossages-par-jour-au-lieu-de-bonjour-les-degats-_11807.html, car si l'UFSBD est SOUDAINEMENT passée d'une recommandation de 3 à 2 brossages tout en recommandant " la mastication d'un chewing-gum sans sucres après chaque prise alimentaire " ... plus c'est gros mieux ça passe ... c'est qu'elle s'était engagée à le faire auprès du propriétaire de la marque FREEDENT(pour la lecture c'est ici http://www.smilemeyer.com/userfiles/Wrigley-PIA-Summary-2012%2015.jpg) sachant que la propagande sur le chewing-gum assure au moins 10% du chiffre d'affaires de l'UFSBD (
Le problème dans votre profession, c'est qu'on vous cache beaucoup de choses depuis belle lurette et si vous ne soutenez pas le président de la FSDL Patrick SOLERA dans son parcours du combattant pour redonner rapidement de l'estime et de la liberté à votre profession, venez pas pleurer plus tard lorsque l'Etat aura réussi sa stratégie de fonctionnarisation de votre profession ... que certains d'entre vous méritent peut être vu certaines réactions avec un projet aussi banal que de vouloir démocratiser l'hygiène dentaire sans prendre les français(es) pour des con(ne)s ou des vaches à lait !
GD
12/01/2016 à 12h33
SMILEMEYER écrivait:
--------------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > "afin de démocratiser l'hygiène dentaire"
> >
> > Ce pays est foutu, ca je le savais mais à ce point ! -)))
>
> Pays foutu ? Comme le dit très bien la FSDL " la prévention doit être l’arme
> principale " pour diminuer le coût des soins et la fréquence de recours aux
> actes prothétiques et implantaires onéreux.
> http://www.fsdl.fr/propositions-pour-une-politique-de-prevention-ambitieuse/ ...
> à moins que la réussite d'une politique de prévention dentaire en France vous
> dérange ?
Ta politique de prévention soit disant " gratuite "va dans le mur. Comme l'éducation nationale "gratuite". -))))
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Vous voulez un outil de prévention efficace ? Mettez fin à l'opposabilité sur
> > les soins conservateurs, quand on paie on fait plus gaffe.
> > Tous les patients font bien plus attention à leur bagnole qu'à leurs dents.
>
>
> Enfin du sérieux ... oui il faut revaloriser fortement le tarif des soins
> conservateurs (sans forcément demander aux dentistes de baisser en même temps le
> coût des soins prothétiques) à partir du moment où est engagé sur le terrain une
> vraie politique préventive et que tout le monde y participe sérieusement "
> patients, dentistes, assureurs " dans un réel esprit win-win et libre !
Pourquoi baisser le cout des soins prothétiques ? C'est plus cher qu'ailleurs en France ?
Franchement l'intérêt d'un assureur est il qu'il n'y ait pas de dégats ? Parce que quand il y a des dégâts ca leur permet de placer des contrats de complémentaires hors de prix.
12/01/2016 à 13h44
chicot29 écrivait:
------------------
> Pourquoi baisser le cout des soins prothétiques ? C'est plus cher qu'ailleurs en
> France ?
> Franchement l'intérêt d'un assureur est il qu'il n'y ait pas de dégats ? Parce
> que quand il y a des dégâts ca leur permet de placer des contrats de
> complémentaires hors de prix.
C'est avec ce genre de raisonnement simpliste que la France est "foutu" pour reprendre vos propos.
Je ne suis pas assureur, mais si on devait vous écouter et changer le mot ASSUREUR en DENTISTE, ça donnerait quoi ? :
" Franchement l'intérêt d'un dentiste est il qu'il n'y ait pas de dégats ? Parce que quand il y a des dégâts ca leur permet de placer des prothèses dentaires hors de prix. "
Pensez-vous que tout le monde soit forcément avide d'argent au point de voir dans une relation clientèle/patientèle uniquement " l'argent qu'on va pouvoir prendre coûte que coûte " et que c'est avec ce genre de raisonnement que vous allez résoudre les problèmes de votre profession ... et surtout améliorer la mauvaise image que certains aiment coller à l'envi sur les dentistes ? http://www.60millions-mag.com/2013/11/25/les-dentistes-plombent-le-budget-des-menages-7898 ... réveillez-vous enfin !
GD
12/01/2016 à 14h13
SMILEMEYER écrivait:
--------------------
> " Franchement l'intérêt d'un dentiste est il qu'il n'y ait pas de dégats ? Parce
> que quand il y a des dégâts ca leur permet de placer des prothèses dentaires
> hors de prix. "
>
> Pensez-vous que tout le monde soit forcément avide d'argent au point de voir
> dans une relation clientèle/patientèle uniquement " l'argent qu'on va pouvoir
> prendre coûte que coûte " et que c'est avec ce genre de raisonnement que vous
> allez résoudre les problèmes de votre profession ... et surtout améliorer la
> mauvaise image que certains aiment coller à l'envi sur les dentistes ?
> http://www.60millions-mag.com/2013/11/25/les-dentistes-plombent-le-budget-des-menages-7898
> ... réveillez-vous enfin !
>
Ce sont les patients qui se plombent leur budget en consultant uniquement en cas de problèmes. Que je sache les honoraires de soins opposables en France sont parmi les plus bas d'Europe. Preuve que votre prévention "gratuite" est vouée à l'échec. En outre plus c'est "gratuit" plus il y a de dégats, on le constate tous les jours avec les patients bénéficiant de la CMU qui eux n'ont pas leur pouvoir d'achat "plombé" par les prothèses dentaires vu que celles ci sont "gratuites".
"Gratuit" c'est un mot à la mode en fait tout le monde le paie et au prix fort via la sécu et les mutuelles, ce qui effectivement plombe le budget des ménages. ce système ne fait que dé responsabiliser les patients, si ils payaient directement ils feraient plus attention à leur santé bucco dentaire.
12/01/2016 à 14h15
SMILEMEYER écrivait:
--------------------
> https://lafabrique-france.aviva.com/voting/projet/vue/133
Pour l'instant je ne lie pas la suite de la discussion (le pop corn est encore dans le micro onde).
Si je comprend bien, le but est de créer des espaces offrant des cabines pour réaliser le brossage de dent et si besoin vendre le nécessaire. Le tout avec une garanti d’hygiène etc etc...
Si je résume c'est de la location de lavabo.
Il faudrait poser une question simple : en quoi une personne dépensera t elle de l'argent pour accéder à un lavabo, là ou le restaurant en fourni un sans surcout, là ou Les locaux de travail sont souvent équipé de toilettes et de lavabos.
Simplement pourquoi payer pour un service accessible gratuitement?
Créer un espace de lavabo n'est pas une chose viable à elle seule.
Bing, ha le micro onde à fini de cuir mon pop corn!
12/01/2016 à 14h57
"http://www.60millions-mag.com/2013/11/25/les-dentistes-plombent-le-budget-des-menages-7898"
"Se faire soigner les dents coûte cher, très cher ! Le reste à charge global s’élève à 6 milliards d’euros par an, après remboursement par l’Assurance maladie et avant les mutuelles ou autres complémentaires santé. Pour la pose d’une couronne céramo-métallique, par exemple, en moyenne, vous paierez 550 €. Or, l’Assurance maladie ne prend en charge que 75,25 €…"
Après avoir payé ses cotisations sécu, la CSG celle ci ne rembourse que 75,25 euros pour une couronne en céramo-métallique, soit la moitié du prix du prothésiste, et ca fait 28 ans que ca dure. Meme en prenant une mutuelle qui vous coute 1500 euros par an il vous reste une partie à charge.
Réveillez vous enfin ! -))))
12/01/2016 à 15h05
Et en Français, cela donne quoi?
Si vous voulez faire de la prévention, c'est le brossage des dents chez lez enfants après le repas de midi, à la cantine.
Moi ce que j'adore dans ce concept c'est les mots: Smilemeyer /smilemeyer insurance / The best for your smile / cabsmile. Putain, ça en jette! En Français, ça doit pas exister une telle invention. On est trop bouseux pour comprendre notre langue qu'il faut passer par l'anglais.
12/01/2016 à 15h17
BasArtDentaire écrivait:
------------------------
> SMILEMEYER écrivait:
> --------------------
>
> > https://lafabrique-france.aviva.com/voting/projet/vue/133
>
>
> Pour l'instant je ne lie pas la suite de la discussion (le pop corn est encore
> dans le micro onde).
>
> Si je comprend bien, le but est de créer des espaces offrant des cabines pour
> réaliser le brossage de dent et si besoin vendre le nécessaire. Le tout avec une
> garanti d’hygiène etc etc...
>
> Si je résume c'est de la location de lavabo.
>
> Il faudrait poser une question simple : en quoi une personne dépensera t elle de
> l'argent pour accéder à un lavabo, là ou le restaurant en fourni un sans
> surcout, là ou Les locaux de travail sont souvent équipé de toilettes et de
> lavabos.
> Simplement pourquoi payer pour un service accessible gratuitement?
>
> Créer un espace de lavabo n'est pas une chose viable à elle seule.
>
> Bing, ha le micro onde à fini de cuir mon pop corn!
Non ce n'est pas de la location de lavabo, mais vous avez tout à fait raison de dire que " créer un espace de lavabo n'est pas une chose viable à elle seule " ( quoi que http://www.lesechos.fr/25/11/2014/LesEchos/21821-079-ECH_2theloo---le-specialiste-des---boutiques-toilettes--.htm ) d'autant, qu'effectivement, on peut accéder gratuitement (mais sans dentifrice & brosse à dents) à un lavabo dans un restaurant, locaux de travail etc ... pour se brosser les dents si on le voulait ... mais apparemment tout le monde n'a pas forcément la même chance que Xavier Bertrand en terme de lavabo
En tout cas, d'après une étude GSK/Ifop de mai 2008 : 73% des Français voudraient pouvoir se brosser les dents n'importe où et n'importe quand dans la journée http://www.smilemeyer.com/userfiles/ETUDE%20GSK%20IFOP%20MAI%202008%20IMAGINE%20TA%20SANTE%20BUCCO%20DENTAIRE.pdf et d'après une étude Opinion Way d'octobre 2014 : 65% des Français déclarent ressentir le besoin de prendre un chewing-gum quand ils n’ont pas de brosse à dents. Ce sentiment est même plus fort chez les jeunes de 25-34 ans (80%) et les femmes (71%). http://www.lsa-conso.fr/un-chewing-gum-a-defaut-d-une-brosse-a-dents,191860 ... donc il y a bien un besoin d'hygiène dentaire en dehors du domicile qui s'inscrit logiquement dans les nouveaux comportements de consommation (restauration rapide, grignotage, mobilité ... )
Disons qu'il faut regarder l'approche SMILEMEYER d'une façon plus globale, en intégrant la partie assurance dans le raisonnement, et pas voir uniquement " les lavabos " pour pouvoir comprendre notre stratégie qui consiste à prévenir les risques de séquelles sociales, sanitaires, esthétiques et financières qu'engendrent À COUP SÛR une mauvaise santé dentaire, ce qui au final permettra à nos clients d'être en meilleure santé (Les maladies causées, favorisées ou aggravées par une mauvaise hygiène dentaire sont : caries dentaires, maladies parodontales, diabètes, problèmes cardio-vasculaires, septicémie, maladies respiratoires, rhumatismes ... liste non exhaustive !) et de bénéficier ainsi d'une meilleure protection sociale par l'intermédiaire de SMILEMEYER INSURANCE
Bon pop corn !
GD
12/01/2016 à 15h21
SMILEMEYER écrivait:
--------------------
> , ce qui au final permettra
> à nos clients d'être en meilleure santé (
...
... et de bénéficier ainsi
> d'une meilleure protection sociale par l'intermédiaire de SMILEMEYER INSURANCE
>
> Bon pop corn !
>
> GD
Client pour de la prévention ???
j'ai du mal avec le concept :-))
12/01/2016 à 15h30
eusebius écrivait:
------------------
> SMILEMEYER écrivait:
> --------------------
> > , ce qui au final permettra
> > à nos clients d'être en meilleure santé (
>
> ...
>
> ... et de bénéficier ainsi
> > d'une meilleure protection sociale par l'intermédiaire de SMILEMEYER INSURANCE
> >
> > Bon pop corn !
> >
> > GD
>
> Client pour de la prévention ???
>
> j'ai du mal avec le concept :-))
Oui les temps changent ... en 2016 certains dentistes font de la prévention dentaire avec du chewing-gum en reniant leur code de déontologie et des patients s'investissent dans la prévention dentaire ... bienvenue dans le monde moderne !
GD
12/01/2016 à 15h43
SMILEMEYER écrivait:
--------------------
>
> Oui les temps changent ... en 2016 certains dentistes font de la prévention
> dentaire avec du chewing-gum en reniant leur code de déontologie et des patients
> s'investissent dans la prévention dentaire ... bienvenue dans le monde moderne !
>
> GD
Ben non, les temps ne changent pas, les dentistes ne sont toujours pas payés pour faire de la prévention.
On est pas mère Thérèsa et vous vous bossez gratuitement ? Combien l'état vous a il filé pour monter votre projet ?
12/01/2016 à 16h04
chicot29 écrivait:
------------------
> SMILEMEYER écrivait:
> --------------------
>
> >
> > Oui les temps changent ... en 2016 certains dentistes font de la prévention
> > dentaire avec du chewing-gum en reniant leur code de déontologie et des
> patients
> > s'investissent dans la prévention dentaire ... bienvenue dans le monde moderne
> !
> >
> > GD
>
> Ben non, les temps ne changent pas, les dentistes ne sont toujours pas payés
> pour faire de la prévention.
>
> On est pas mère Thérèsa et vous vous bossez gratuitement ?
Oui je vous l'accorde, malheureusement les dentistes ne sont (toujours) pas payés pour faire de la prévention et c'est bien dommage croyez-moi ! Il serait peut être temps de se poser la question, en tout cas de demander à notre concurrent UFSBD, pourquoi en 2016 il n'existe pas (encore) en France une vraie politique de prévention dentaire où vous les dentistes seraient correctement payés pour votre travail/intervention dans cette politique ? Si la prévention vous intéresse vraiment, je pense que les propositions de la FSDL à ce sujet serait une bonne base de discussion avec les politiques ! http://www.fsdl.fr/propositions-pour-une-politique-de-prevention-ambitieuse/
Nous ne sommes pas mère Thérésa non plus et c'est pour ça qu'il existe un espace INSURANCE chez SMILEMEYER pour pouvoir financer notre politique de prévention sans la mamelle " subvention " de l'ETAT et offrir de façon indépendante et pérenne un accès GRATUIT aux CABSMILE™, avec dentifrice & brosse à dents inclus, afin de démocratiser l'hygiène dentaire pour protéger au mieux le Sourire et in fine la Santé du plus grand nombre !
GD
12/01/2016 à 16h19
SMILEMEYER écrivait:
--------------------
> Bon pop corn !
Merci! hélas, il a eut le temps de refroidir avant qu'un patient CMU (lapin) me donne l'occasion de lire le reste.
Sans dénigrer votre concept, j'ai bien peur qu'il n'apporte pas beaucoup à l'hygiène buccodentaire.
La prévention, puisqu'elle est évoqué, ne se fera pas en mettant à disposition un lieu pour se brosser les dent. J'ai peur qu'elle se limite à simplifier la démarche de personne déjà sensibilisé au problème buccodentaire et leur hygiène personnelle (s'est déjà pas si mal...).
Tout le monde ne se promène pas avec sa brosse à dent. oui, mais les personnes souhaitant se brosser les dents ont souvent avec elles le nécessaire.
Comme l'évoque déjà quelqu'un l'accès dans les cantines scolaire (contre exemple de mon argumentation précédente) à un espace permettant de se laver les dents devrait être une évidence. Et ce n'est pas le cas.
La prévention, c'est de l'éducation, de la sensibilisation. Créer des outils supplémentairement est secondaire. Il faut appliquer ce qui est déjà à disposition avant de créer de nouvelles choses.
Quant tout le monde cherchera un endroit pour se brosser les dents, le progrès sera énorme... et votre concept prendra tout son sens. Nous avons encore du travail, vous en conviendrez.
Pour l’intervention des assurances, on revient à ce concept qui m'est cher "s'en remettre à un tiers ne nous enlève pas notre responsabilité".
Si le contrat permet l'accès à votre espace, tant que la personne n'y va pas, cela ne lui apporte rien. Et vous accepterez de transmettre les informations sur la fréquentation de telle ou telle personne à vos locaux?
Il faut une part de contrainte, mais celle ci me laisse perplexe.
Si votre ambition est d'ouvrir ces espaces de brossage de dent, l'aspect prévention n'est pas complétement justifié à mes yeux.
C'est plus la mise à disposition d'un service (seul chose que sait produire la France). Pour la prévention, il faut apporter une valeur supplémentaire. Les outils, c'est bien, la maitrise de ces derniers est encore mieux.
12/01/2016 à 16h21
Un question bête, vous évaluer la facturation de chaque passage à combien?
12/01/2016 à 16h51
bon bin moi j'ai rien compris
par contre pour donner des liens, Smile c'est le meyer...
12/01/2016 à 17h03
BasArtDentaire écrivait:
------------------------
> SMILEMEYER écrivait:
> --------------------
>
> > Bon pop corn !
>
> Merci! hélas, il a eut le temps de refroidir avant qu'un patient CMU (lapin) me
> donne l'occasion de lire le reste.
>
>
> Sans dénigrer votre concept, j'ai bien peur qu'il n'apporte pas beaucoup à
> l'hygiène buccodentaire.
>
> La prévention, puisqu'elle est évoqué, ne se fera pas en mettant à disposition
> un lieu pour se brosser les dent. J'ai peur qu'elle se limite à simplifier la
> démarche de personne déjà sensibilisé au problème buccodentaire et leur hygiène
> personnelle (s'est déjà pas si mal...).
>
> Tout le monde ne se promène pas avec sa brosse à dent. oui, mais les personnes
> souhaitant se brosser les dents ont souvent avec elles le nécessaire.
> Comme l'évoque déjà quelqu'un l'accès dans les cantines scolaire (contre exemple
> de mon argumentation précédente) à un espace permettant de se laver les dents
> devrait être une évidence. Et ce n'est pas le cas.
> La prévention, c'est de l'éducation, de la sensibilisation. Créer des outils
> supplémentairement est secondaire. Il faut appliquer ce qui est déjà à
> disposition avant de créer de nouvelles choses.
> Quant tout le monde cherchera un endroit pour se brosser les dents, le progrès
> sera énorme... et votre concept prendra tout son sens. Nous avons encore du
> travail, vous en conviendrez.
>
> Pour l’intervention des assurances, on revient à ce concept qui m'est cher "s'en
> remettre à un tiers ne nous enlève pas notre responsabilité".
> Si le contrat permet l'accès à votre espace, tant que la personne n'y va pas,
> cela ne lui apporte rien. Et vous accepterez de transmettre les informations sur
> la fréquentation de telle ou telle personne à vos locaux?
> Il faut une part de contrainte, mais celle ci me laisse perplexe.
>
> Si votre ambition est d'ouvrir ces espaces de brossage de dent, l'aspect
> prévention n'est pas complétement justifié à mes yeux.
> C'est plus la mise à disposition d'un service (seul chose que sait produire la
> France). Pour la prévention, il faut apporter une valeur supplémentaire. Les
> outils, c'est bien, la maitrise de ces derniers est encore mieux.
"Créer des outils supplémentairement est secondaire Il faut appliquer ce qui est déjà à disposition avant de créer de nouvelles choses" Quels outils primaires de prévention dentaire existent en France et qui fonctionnent correctement ? L'examen bucco-dentaire (EBD) qui nous coûtent à nous contribuables +/- 57 Millions € par an avec les résultats que l'on connait ? ou l'outil de propagande UFSBD qui consiste à dire aux gens de mâcher un chewing-gum sans sucres après chaque prise alimentaire en guise de prévention dentaire ? Malheureusement, je ne vois rien en France qui fonctionne en terme de prévention dentaire et les difficultés de créer "évidemment" des lieux de brossage dans les établissements scolaires, je les connais, d'ailleurs l'idée de SMILEMEYER vient en partie à cause de ce problème !
Oui c'est difficile de mettre en place une politique de prévention (quelle qu'elle soit) qui fonctionne car de toute évidence ce genre de politique a un coût financier important lors de sa mise en œuvre, qu'aucun responsables politiques n'est capable d'assumer car ayant une vision court-termiste des choses (se faire élire aux prochaines élections) alors que ce coût serait largement compensé par les bénéfices obtenus en termes de dépenses de santé (mais pas que !)à un horizon de 20 ans environ.
Bref, rome (SMILEMEYER)ne s'est pas faite en un jour et pour motiver le grand public à prendre soin de sa santé notamment dentaire, nous avons pensé à pas mal d'approche que nous dévoilerons au fur et à mesure sur le terrain, comme le concept de la PrimeComportementale !
Désolé pour le refroidissement de votre pop corn !
GD