Chômage chez les assistantes ??

Bonsoir,

Je sais... Il n'y a plus beaucoup d'assistantes sur ce forum mais je me pose une question...

J'ai fais la formation d'ADQ en 2009. Pendant 18 mois, on nous a répété que le chômage n'existait pas dans la profession...
Moi, je n'y ai pas prété attention, j'ai été embauché en CDI... Mais en 2014, j'ai demandé à faire une rupture conventionnelle puisque je ne faisais pas de fauteuil et donc je voulais trouver un cabinet dans lequel j'en ferais.

Résultat des courses, j'ai mis 1 ans et demi à trouver un poste à mi temps payé au minimum des minimum !! Et j'habite une grande ville du sud ouest !

Quand je dis 1 an et demi, je précise que c'était avec une vraie recherche... Par internet, ONCD, abc dent, pole emploi et autres sites d'emplois, par candidatures spontanées, je faisais environs 20 lettres par semaines... (J'en ai bien envoyé 400 en tout et continué à relancer ensuite ! )

J'ai modifié à plusieurs reprises la présentation de mon cv et de ma lettre de motiv...
Je ne pense pas trop éxigente...
Je cherchais dans un rayon d'une heure maxi de route de chez moi, un poste ou on travail entre midi et deux (oui quand on a une heure de route on veux pas deux heures de pause ! ), j'accepte de travailler jusqu'à 19h maxi, je prends en général 3 semaines de congés par ans (je garde le reste pour le cas ou les enfants soient malades) et je demande 1500€ net pour un plein temps (prime de secrétariat incluse)...

Je suis sérieuse, travailleuse et volontaire. Je ne pars pas de mon poste si le boulot n'est pas fait, je ne compte pas les heures si le praticien à besoin de moi (a condition que ce ne soit pas régulier bien sûr) pas un retard ni un arret maladie en 5 ans...

Je pense bien qu'une part du problème doit venir de moi... Mon cv et ma lettre ne doivent pas attirer suffisament, je ne dois pas assez vendre mes compétences... Mais quand même je m'inquiète d'avoir autant de mal à trouver !!

Suis je trop exigente ? ou nous aurait on mentie en formation...?

Désolé d'être rude.
Tout est légal, mais un employeur qui dans un cas comme le tien vient de signer un chèque d'indemnité de rupture de 30k€ aura un peu de mal à recevoir tes arguments.
Je répète procédure longue et pénible terminée en respectant strictement les règles en vigueur.
Il ne voudra pas prendre le risque que tu recommences dans deux ans.
C'est sur ce point que tu dois convaincre.Bon courage.

guest100

28/01/2016 à 10h30

acid écrivait:
--------------
> Désolé d'être rude.
> Tout est légal, mais un employeur qui dans un cas comme le tien vient de signer
> un chèque d'indemnité de rupture de 30k€ aura un peu de mal à recevoir tes
> arguments.
> Je répète procédure longue et pénible terminée en respectant strictement les
> règles en vigueur.
> Il ne voudra pas prendre le risque que tu recommences dans deux ans.
> C'est sur ce point que tu dois convaincre.Bon courage.

Ben oui. Exactement. Le système français : CDI,CDD, prud'hommes, etc. , censé protéger le salarié, est tellement vicié qu'il sclérose le marché de l'emploi.
Demandez à ceux qui ont des enfants sortis des études et qui galèrent pour trouver un job...

bonjour

ils ont résumé une partie du problème, en tant qu'employeur, je "sors" d'un licenciement, et franchement, je suis devenu moins fleur bleu, ré embaucher me stresse..

A priori, en parlant autour de moi, c'est pareil, tant que tout roule, cela roule, mais au moindre couac..

ensuite, dans ta recherche, tu souhaites un poste au fauteuil..

perso, avec cette notion de 1/3 payant, si un cabinet comme le mien doit retrouver "une" assistante, elle devra faire ou sera amenée par la suite à gérer le "bordel".. bref, une polyvalente qui passera de plus en plus de temps à gérer les maj logicielles, la sté, la traçabilité et si il lui reste du temps... au fauteuil :-)

tu restreins par toi même le nombre d'embauches possibles si tu ne veux plus faire que du fauteuil..

Je comprends ton désarroi !!!
Cela fait longtemps que je cherche à partir du cabinet où je suis et je ne trouve pas.
Il y a peu d'annonces et quand il y en a ....
J'ai eu des entretiens à la suite desquels j'étais retenue mais je n'ai pas donné suite car au final, rien de mieux se profilait à l'horizon.
Quand j'ai choisi cette branche, j'étais persuadée que j'allais m'éclater, former un véritable binôme avec mon praticien.
Au final, quelle déception !!

En faisant abstraction des dentistes "fou-fou", je pense sincèrement que le système ne fait rien pour favoriser l'emploi et que nous en subissons comme les dentistes, les conséquences sans que nos compétences soient en cause. Cependant, je suis persuadée qu'il faudrait faire évoluer la formation des AD qui a besoin d'être dépoussiérée.

eusebius écrivait:
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> je "sors" d'un
> licenciement, et franchement ré embaucher me
> stresse..
> A priori, en parlant autour de moi, c'est pareil
+1
Et ne pas oublier qu'un salarié a le pouvoir de faire saisir tes biens personnels en montant une cabale prud'hommiale (déjà vu).

chicot29

28/01/2016 à 11h11

Ce système protège ceux qui ont un emploi, quand tu n'en as plus tu peux t'accrocher pour en retrouver un.
Ceux qui ont eu une assistante et qui ont connu les joies prudhommales ne sont pas prêts de ré-embaucher. -)

Tout ce qui a été dit est vrai, et au delà de ça tu es quand même exigente en terme d'horaires... Pas après 19h ? Beaucoup de cabinets ferment vers 19h30 voire 20h... Idem en ce qui concerne la pause déjeuner, beaucoup de cabinets en prennent une (perso j'imagine même pas travailler sans). Attention je comprends très bien pourquoi tu demandes ça, mais dans notre domaine c'est délicat.

Rien qu'avec ces 2 demandes tu te fermes toi-même les portes d'un grand nombre de cabinet. Peut-être aurais-tu intérêt à essayer d'être un peu plus souple : ok pour finir tard certains soirs, ok pour une pause le midi si la durée est correcte, ...

Tu es peut-être la meilleure assistante du monde, mais en ce qui me concerne une candidate qui arrive avec des exigences avant même qu'on se soit rencontrés c'est niet d'office, je ne pense même pas la recevoir. Tous ces détails doivent se discuter en direct, pour pouvoir aussi mettre en avant tous les autres avantages de ta candidature. Si tu en parles avant l'entretien, aux yeux du recruteur qui ne te connais pas encore tu n'es qu'une candidate parmi tant d'autres et qui fais déjà des difficultés ! Pas terrible comme première impression.

Bref, pour des prochaines candidatures, met plutôt en avant tous les aspect positifs de ton CV. Les petites difficultés peuvent venir après, en entretien, une fois que tu auras fait bonne impression.

Bien sure... Je ne mets pas mes exigences sur mon CV!! Quand je parle de pause, une heure de pause convient tout à fait... Actuellement j'ai 2h et demi !! C'est long ! Avant, il y avait des soirs ou je finissais à 20h... J'ai des enfants et quand il y a une heure de trajet, il faut payer une nounou et se taper une soiré de merde avec le repas, le couché et tout le reste (ménage, repassage, vérification des devoirs... la deuxième journée quoi)
Quand je dis plus de fauteuil, je parle surtout de chirurgie... Pour un détartrage, pas besoin d'assistante en général, je vais faire la sté sur ce type d'acte...

Je ne suis certe pas la melleur assistante du monde mais je suis correcte, je fais ce que j'ai a faire et je suis réglo.

Ma fin de contrat etait une rupture conventionnelle donc d'un commun accord. Si le praticien n'avait pas voulu payer les indemnitées il aurait pu refuser... ou me proposer du temps au fauteuil

Après je suis tout à fait d'accord ! trop de protection du salariat et trop de charges!! Je suis d'accord aussi sur le fait que beaucoup de gens ne s'engagent pas dans leur travaille et sont des boulets dès qu'ils ont signé leur contrat... Merci à ceux la, en partie a cause de quelques uns on embauche moins...

Bonjour,

Pour ma part, j'ai également effectué une rupture conventionnelle au bout de cinq ans de fonction dans le même cabinet.

Très sincèrement, des propositions de poste d'assistante dentaire il y en a. Du moins, autour de l'endroit où j'habite. Mais la plus grande difficulté que je rencontre c'est de trouver le bon cabinet dans lequel je pourrai me sentir bien: le bon patron, des horaires qui conviennent avec le salaire qui va avec, etc...
J'ai remis mes exigences en question. Et finalement au début je pensais qu'aller là où je gagnerai le plus serait le plus important. Puis, là où on me proposait un meilleur salaire, je devais faire le ménage, des heures sup', travailler avec des praticiens qui me parlent comme un chien, des assistantes qui se la jouent "petites chefs". ..Bref, maintenant, ce que je met en priorité c'est le bien être au travail. Je préfère gagner moins d'argent mais avoir moins de stress et avec des gens sympas...

Bon courage en tous cas!
Je suis certaine que tu vas trouver. Mais je pense que dans ce métier, il faut de la patience pour trouver un nouveau poste (comme pour trouver la bonne assistante. Nous sommes avant tout des êtres humains et autant l'employé que l'employeur appréciera de travailler dans la bonne entente.

Il faut aller aux entretiens (ce n'est qu'un conseil) puis ensuite tu vois ce qui te conviens ou pas.

Pour ma part, la rupture conventionnelle n'a effrayé personne. Il faut bien expliquer les raisons du départ et tes raisons à toi sont légitimes. Tu avais fait le tour ! :)

bonne journée à tous

nini31 écrivait:
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> Bien sure... Je ne mets pas mes exigences sur mon CV!!

Evidemment, mais dans la lettre de motivation ou dans le mail de premier contact on voit ce genre de choses... Parfois même dans l'annonce sur abcdent, des filles écrivent d'office qu'elles veulent tel horaire ou tel salaire minimum. Ok ça évite surement de perdre du temps en entretien inutile, mais perso je ne veux pas recevoir une candidate de ce genre.

Ramasoft

28/01/2016 à 16h10

chicot29 écrivait:
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> Ce système protège ceux qui ont un emploi, quand tu n'en as plus tu peux
> t'accrocher pour en retrouver un.
> Ceux qui ont eu une assistante et qui ont connu les joies prudhommales ne sont
> pas prêts de ré-embaucher. -)


Justement et pour rebondir là dessus: j'ai fermé la boutique en 2012, suite au ras-le-bol des normes et des nouvelles contraintes administratives qui nous tombaient dessus tous les 2 mois et à l'arrivée imminente des socialos qui ne présageait rien de bon et en plus l'accessibilité handicapé, pour moi ça voulait dire de tout raser et de reconstruire depuis les fondations.
Et l'avenir m'a donné très largement raison ...

J'ai donc licencié mon assistante et ma secrétaire avec qui j'avais d'excellents rapports (de travail ... je précise!).
Heureusement car les fonctionnaires de Pôle Emploi ont tout fait pour essayer de les monter contre moi. Ils ont essayé de les dissuader de venir travailler pour leur préavis: IL (l'enfoiré de patron) n'a pas le DROIT de vous y obliger ...
Heureusement elles n'ont pas écouté ces cocos anti-patron de popol emploi et sont venues jusqu'au bout: j'avais d'ailleurs fait un courrier au directeur ... sans réponse bien évidemment: bonjour le mépris !

En plus, si elles avaient voulu me faire chier, il aurait été facile de trouver un avocat spécialiste pour m'envoyer aux prudhommes en cherchant un vice de forme ou de procédure, bien que j'avais tout blindé en suivant scrupuleusement et à la lettre le Lefebvre Social: 1600 pages sur papier bible et écrit en tout petit et juste sur le social: bonjour le "choc de simplification".

Conclusion:
1°) Le système français sur-protège les "insiders" = ceux qui sont déjà dans l'entreprise au détriment des "outsiders" = les chômeurs qui cherchent à y rentrer.
2°) Les gens de Pôle emploi (en tout cas ceux de la région Centre) sont des sales cocos qui cherchent à monter les salariés contre les employeurs.
3°) Si j'avais dû me réinstaller (horreur-malheur!), je serai surement resté seul sans personnel alors que j'avais toujours bossé à 4 mains au fauteuil et avec secrétaire à l'accueil: le risque de tomber sur des salariés à emmerdes étant trop grand par rapport aux avantages.


Tant que ceux qui légifèrent sur le marché du travail, et en particulier les syndicats ouvriers (mais aussi patronaux), qui sont pour une bonne part responsables de la situation actuelle, continueront sur cette voie (hyper protection des acquis sociaux, parodie de dialogue social de sourds, idéologie d'un autre âge etc ...), la courbe du chômage n'est pas prête de s'inverser.
On s'en fout: ce qui nous sert de président va bien trouver une combine pour se représenter et face à tous les branquignols de la droite il a malheureusement toutes ses chances !!

Bullshit

byebyeroutine

28/01/2016 à 18h19

Bonsoir Ninie,

Tout d'abord: oui tu as fait le bon choix. Une rupture conventionnelle, c'est pour les pers qui ne sont pas encore arrivée au point de non retour. Tu as bien fait.

Après ton salaire... 1500e pour un 35 h je présume avec qualification etc.
Pourquoi ce salaire?, avec prime secrétariat incluse? Si tu t'investis comme tu le dis, n'hésites pas à demander plus que cette somme.
Il ne faut pas avoir honte de ce qu'on vaut. Surtout qu'après la signature de ton contrat, demander une augmentation est plus difficile que de gravir le mont blanc.

Je ne sais pas ce qu'en pense les autres assistantes. Mais si tu veux faire du fauteuil, dirige toi vers des cabinets avec plusieurs prat. Il y aura le plus souvent une secrétaire et une pers en sté, tu pourras ainsi te consacrer au fauteuil. L'ortho, l'implanto ne t'attirent pas?

Je reste dispo, si tu as besoin.

Hokusai

28/01/2016 à 19h06

Aujourd'hui on ne démissionne pas... on demande de faire une rupture conventionnelle. L'ancien employeur à perdu 30.000€ dans l'histoire (en moyenne) et tu te demandes pourquoi tu as du mal a trouver un poste à 1500 net avec ce passif ??

Ah bon. 1500 net je trouve que c'est quand même déjà une belle somme! Car une assistante dentaire qualifiée c'est 10,81 euros l'heure. Soit pour 35h = 1600 brut.

Moi je ne râlerai pas sur ce salaire...je serai même plutôt super contente! :) maintenant tu peux demander plus, cela ne coute rien en effet, mais lors d'un entretien ça ne se fait pas franchement...

Heu...j'ai travaillé dans un groupe de 4 praticiens et pas trop de temps pour faire du fauteuil.. Ou alors il faut vraiment un bon effectif de personnel : c à dire une secrétaire, 3 assistantes pour 3 praticiens etc...je dirai que c'est plutôt le contraire(d'après ma propre expérience, bien sur) j'ai fait beaucoup de fauteuil auprès d'un dentiste qui travaillait seul en libéral avec de la chirurgie. Sincèrement, je me suis éclatée, c'est vrai. :)

En ortho ? heu en ortho, pas beaucoup de fauteuil mais beaucoup de paperasse! à voir...

30 000 euros pour des indemnités de départ ?? Whaouuuu!! mais vous habitez où ? ce sont les tarifs dans le nord ça? je veux y aller tout d'un coup. haha! :D mais c'est une somme de dingue! lol

Même en négociant je ne pense pas que mon employeur aurai sorti une telle somme ! ou alors il aurait essayé davantage (oui parce qu'il a essayé quand même) de me faire craquer pour que je parte!
purée j'hallucine complètement sur cette somme c'est quand même un peu abusé je trouve...mais il ne me semble pas avoir lu avant que c'était cette somme qu'elle a perçue.

Pôle emploi ? j'ai toujours pensé qu'il était du côté des employeurs ..:/

Hokusai

28/01/2016 à 19h28

Maya13000 écrivait:
-------------------
> 30 000 euros pour des indemnités de départ ?? Whaouuuu!! mais vous habitez où ?
> ce sont les tarifs dans le nord ça? je veux y aller tout d'un coup. haha! :D
> mais c'est une somme de dingue! lol
>
> si on se réfère à la convention collective (ou alors il en existe une autre en
> or ?? lol) indemnités minimum légales de trois fois le salaire initiale. Alors
> peut-être en négociant..Mais même en négociant je ne pense pas que mon employeur
> aurai sorti une telle somme ! ou alors il aurait essayé davantage (oui parce
> qu'il a essayé quand même) de me faire craquer pour que je parte!
> purée j'hallucine complètement sur cette somme c'est quand même un peu abusé je
> trouve...lol

C'est la moyenne de ce que coûte une rupture conventionnelle à un praticien.

ah bon? Je n'arrive pas à comprendre les raisons d'une telle somme...En tous cas pour une assistante dentaire pas 30 000 euros d'indemnités?

Tout dépend des années d'ancienneté et du salaire de base. :
Le montant de l'indemnité de rupture conventionnelle est au minimum égal au montant de l'indemnité légale de licenciement. Soit 1/5 du salaire mensuel de référence par année d'ancienneté, auquel s'additionne 2/15 du salaire mensuel par an au-delà de 10 ans d'ancienneté ...

Donc si c'est 30 000 EUROS d'indemnités il faut gagner plus que 1500 euros net/ mois lol

En effet, je ne sais pas d'ou sorte ces 30.000.. J'ai eu 4000€ d'indemnitées... Les 26000 autre sont partie ou ??
Puis je reviens sur le fait que c'est une rupture conventionnelle... Tout le monde est d'accord... donc le praticien aussi !!! Je ne l'ai pas obligé !! Son comptable lui a dit ce que ca allais lui couter et il a accepté!!

D'ou vienne les 1500€ que je demande ?? ca c'est une question personnelle et un calcul personnel aussi. Je ne vie pas en dessous... désolé... Payer la creche... 260€ Par mois, la cantine de la grande, le collège privé car elle a beaucoup de difficultées scolaires et ne suis pas dans le général..le loyer, la bouffe, j'ai besoin de cette somme.
Je suis qualifié, investie, ne compte pas mes heures, ne suis pas en retard, ne prend que 3 semaines de congés par ans... Je pense que je suis arrangente..
Je fais mon taf et je pense que je le fais bien puisque mes employeurs ont toujours étés satisfait... J'ai des lettres de recomendation...

A ce jour je suis a 20h/semaine. J'ai un patron nikel, avec qui je m'entends super bien. Le soucis c'est qu'il ne peut pas me proposer un plein temps... Je fais des ménages au black en attendant qu'il puisse. .. Si dans 6 mois il peut pas je chercherais ailleurs alors que tout se passe bien pour tous les deux... C'est quand même domage...
Je joint mon cv et lettre de motiv pour voir ce que vous en pensez...J'ai bien sur effacé les noms des cabinets ou j'ai travaillé, ainsi que mes coordonnéees... confidentialité oblige...

Merci

Hokusai

28/01/2016 à 23h06

nini31 écrivait:
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> En effet, je ne sais pas d'ou sorte ces 30.000.. J'ai eu 4000€ d'indemnitées...
> Les 26000 autre sont partie ou ??

Si tu as touché 4K€ net lui en tout et pour tout à du perdre dans les 10K€...
C'est comme cela que ca fonctionne, charges comprises + CGS/CRDS + 20% de forfait social...
Et ca c'est parceque tu voulais partir... sinon c'est beaucoup plus (en fait un peu moins qu'un licenciement)...

La vrai question, tu voulais partir alors pourquoi ne pas avoir démissionné ?? C'est ton employeur qui t'a proposé la rupture conventionnelle ??

Je veux partir mais je prends quand même 4K€... j'y ai bien le droit, on est en France.

C'est acid qui t'a donné le meilleur conseil. Bon courage.

chicot29

29/01/2016 à 01h06

Un salarié ne comprend pas qu'il coute le double de son net à son employeur et que la moitié part en fumée dans des charges sociales de merde.

Tiens un peu de calcul, simplement pour évaluer l'étendue du désastre. -)

http://mouvement-des-liberes.com/2016/01/comment-preparer-sa-retraite-en-67-ans-de-capitalisation/

zorbalegrec

29/01/2016 à 10h07

chicot29 écrivait:
------------------
> Un salarié ne comprend pas qu'il coute le double de son net à son employeur et
> que la moitié part en fumée dans des charges sociales de merde.
>
> Tiens un peu de calcul, simplement pour évaluer l'étendue du désastre. -)
>
> http://mouvement-des-liberes.com/2016/01/comment-preparer-sa-retraite-en-67-ans-de-capitalisation/

Chicot tout cela c'est de la théorie et tu sais très bien qu'en pratique ça ne se passe jamais comme ça.
Il y aurait plein de facteurs (encore eux) qui vont venir niquer ton joli calcul

chicot29 écrivait:
------------------
> http://mouvement-des-liberes.com/2016/01/comment-preparer-sa-retraite-en-67-ans-de-capitalisation/
Certes.. mais il y a mieux: se faire désigner commissaire européen, ou député européen, ou haut fonctionnaire européen.
Il y en a qui sont arrivées à 20 ans (en suçant un peu Berlusconi, certes) mais elles étaient en retraite à 30 ans avec une belle retraite..

chicot29

29/01/2016 à 13h45

zorbalegrec écrivait:
---------------------

>
> Chicot tout cela c'est de la théorie et tu sais très bien qu'en pratique ça ne
> se passe jamais comme ça.
> Il y aurait plein de facteurs (encore eux) qui vont venir niquer ton joli calcul

C'est sur mieux vaut faire confiance à la CARCD. Là tu es sur de te faire niquer. -)

Je suis tout à fait d'accord avec toi nini. Lors d'une rupture conventionnelle, on signe d'un commun accord.
On peut dire ce que l'on veut, ton employeur étais d'accord tout en étant au courant du cout de revient. Donc tu n'as pas à t'en vouloir. Oui, tu as des enfants, donc je comprend mieux pourquoi tu souhaites gagner plus...

Je ne savais pas qu'une rupture coute si cher. C'est bien de l'apprendre. Le mieux alors, serait en effet de trouver un autre job ailleurs afin de pouvoir démissionner sans trop d'embarras des deux côtés, non?

Oui, les charges sont exubérantes et cela ne pousse pas les praticiens à embaucher. Mais ce que je ne comprend pas c'est qu'il y a quand même de plus en plus de praticiens qui embauchent des assistantes. Pourquoi alors ?