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Avec quoi ...
03/02/2016 à 20h59
Non, l'HyCa est utile seulement si aucune siccité n'est obtenue ou, comme dit plus haut, systématiquement dans le cas de résorptions.
29/02/2016 à 15h16
Bon, comme prévu le devis de l'endodontiste exclusif n'est pas passé ... Je m'y suis collé ... voilà. Bouchon, MTA, et gutta condensée au condensor.
J'attends vos critiques, je suis un peu court je dirais ...
Je ne sais pas à quoi correspond l'espèce de petit puff à l'apex :(
Bon on verra, et sinon curetage a retro. Mais patient qui risque de bouger dans peu de temps.
On croise les doigts.
R13_s8606k.jpg
29/02/2016 à 15h34
Trepo écrivait:
---------------
> Bon, comme prévu le devis de l'endodontiste exclusif n'est pas passé ... Je m'y
> suis collé ...
Tu as demandé 75% du devis de l'endo exclusif ?
--
Céramik
29/02/2016 à 15h50
Pourquoi elle te semble obturée à 75 % ? Je m'attendais à des critiques constructives, mais a priori ça semble dur de se retenir ^^
En même temps c'était soit ça, soit rien ... J'imagine que c'est mieux que rien :)
En même temps outre-atlantique on connaît pas la CMU,faudrait venir faire un tour dans notre beau pays, et ses contradictions.
Pour info, je suis bien con, je lui ai fais au tarif secu oO
c'est à dire ... attention les yeux ... 33(endo incisive)+15 (forfait Rx)+40 euros (angle distal).
29/02/2016 à 16h05
>En même temps outre-atlantique on connaît pas la CMU,<
Sisi, ils ont les natifs et aussi des pauvres avec programmes de soins encadrés , mais pas ceramik :-))
Endo molaire + compo canada dans les 1200$ , en france 168 euros
Bravo trepo, c'est beaucoup de patience et d'abnégation.
29/02/2016 à 16h48
franchement je te trouve pas trop cour.
Bravo, la première foi j'ai envoyer la purée trop loin et je pas sur de pouvoir en faire une aussi belle aujourd'hui.
01/03/2016 à 20h13
adhoc écrivait:
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> >En même temps outre-atlantique on connaît pas la CMU,<
>
> Sisi, ils ont les natifs et aussi des pauvres avec programmes de soins encadrés
> , mais pas ceramik :-))
Bon après on a la clientèle qu'on mérite. -)
Ca me fous les jetons d'ailleurs, vu le nombre de CMUS que je me trimballe en ce moment. -)
02/03/2016 à 02h18
Trepo écrivait:
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> Pourquoi elle te semble obturée à 75 % ? Je m'attendais à des critiques
> constructives, mais a priori ça semble dur de se retenir ^^
> En même temps c'était soit ça, soit rien ... J'imagine que c'est mieux que rien
> :)
> En même temps outre-atlantique on connaît pas la CMU,faudrait venir faire un
> tour dans notre beau pays, et ses contradictions.
>
> Pour info, je suis bien con, je lui ai fais au tarif secu oO
> c'est à dire ... attention les yeux ... 33(endo incisive)+15 (forfait Rx)+40
> euros (angle distal).
Il est très bien ton cas clinique, bravo.
Je comprend pas: si la patiente veux pas payer l'endo exclusif pourquoi tu fais à perte ? car tu vas pas te rattraper sur un IC+Couronne la dessus, a moins que oui ?
--
Céramik
02/03/2016 à 07h21
Désolé si je me suis emballé ;) les subtilités du forum ...
Et merci pour les encouragements :)
Et non je ne me rattraperai pas sur un ic/cr :)
Je trouvais ça dommage de laisser cette dent à l'abandon chez ce jeune patient avec une bouche en bonne santé. Je me "rattraperai" sur autre chose ... heureusement que ce n'est pas tous les jours :)
En plus je me suis fait plaisir sur ce cas, et j'espère que ça va fonctionner. Sinon la résection sera pour ma pomme aussi ^^
02/03/2016 à 09h44
Trepo écrivait:
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> Bon, comme prévu le devis de l'endodontiste exclusif n'est pas passé ... Je m'y
> suis collé ... voilà. Bouchon, MTA, et gutta condensée au condensor.
> J'attends vos critiques, je suis un peu court je dirais ...
> Je ne sais pas à quoi correspond l'espèce de petit puff à l'apex :(
> Bon on verra, et sinon curetage a retro. Mais patient qui risque de bouger dans
> peu de temps.
> On croise les doigts.
Cela semble très bien comme obturation. Rien à redire, c'est du bon travail.
Le soucis vient de la gestion praticien/endodontiste/patient comme le suggère Ceramik
C'est souvent le point faible de notre profession. Certains praticiens me disent, "non c'est trop cher mes patients voudront pas" et je leur réponds que ça vient de leur façon de présenter les choses, la preuve est que nous avons des correspondants à forte patientèle CMU, et les statistiques montrent des taux d'acceptation des devis beaucoup plus élevés que les autres...
Mets toi à la place du patient :
ton dentiste (en qui tu as confiance depuis des années) te dit que c'est un peu compliqué et qu'il faut aller voir un spécialiste mais que tu ne sens pas un engouement énorme.
Tu vas le voir (déjà pas très confiant en général du coup) mais tu prends quand même RDV
Il te sort un devis qui te semble astronomique alors que ton dentiste préféré n'a jusqu'à présent jamais parlé de devis
Tu retournes voir ton dentiste et tu lui dis que non c'est trop cher faut trouver autre chose.
Bref ton dentiste adoré cède, te fait le boulot, et en plus gratuitement.
Dans ta tête (parce que CMU ou pas, tu n'es pas plus con qu'un autre - dans la majorité des cas) tu te dis, que soit l'autre spécialiste est un charlatan, soit c'est un pote de ton dentiste et qu'ils s'arrangent entre eux pour s'envoyer des patients, bref ce n'est pas très clair.
Et le jour ou tu reverras le patient ou qqn de la famille et que tu voudras l'adresser, c'est mort d'avance alors que ce serait sans doute justifié au départ, endo ou autre spécialiste d'ailleurs.
Dans ton cas précis, on ne peut pas t'en vouloir de "rendre service au patient" car pour le coup c'est vraiment rendre service compte tenu des tarifs, mais tu te tire aussi une balle dans le pied pour le futur.
Certains praticiens n'hésitent pas à dire à leur patient :
"Le taux de succès des traitements endo en france est de 40 à 50% (ce sont des chiffres à peut près corrects d'après certaines stats), les spécialistes comme celui vers lequel je vous envoie arrive à des taux de réussite de 80% voir plus. Dans votre cas, je ne prends pas le risque de faire un traitement avec un taux si bas qui compromets en plus la pérennité de la prothèse qu'on fera par dessus, et si on a un pb après, faudra tout refaire et ça risque d'être encore plus compliqué donc avec des échecs plus nombreux, il faut mieux faire bien d'emblée et mettre toute les chances de notre coté dès le début"
Après la mayonnaise prend ou ne prend pas (comme n'importe quel plan de traitement avec n'importe quel patient), mais au moins tu as un discours qui tient la route et vis à vis du patient tu lui montres que tu n'es pas là juste pour encaisser mais que tu veux le maximum de réussite dans ton plan de traitement. La particularité de ton plan de traitement c'est que en quelque sorte tu soustraites une partie du travail.
Bien sur il y a des patients qui sont réceptifs à ce genre de pratique et d'autres non : certains veulent que leur dentiste fassent tout et d'autres qui acceptent que chaque partie du traitement soit fait par quelqu'un de particulier.
C'est vraiment un gros travail de communication qu'il faut déjà établir avec tes correspondants pour savoir ce qu'ils attendent de toi en tant que référent et ce que tu peux attendre d'eux en tant que spécialiste.
C'est mon avis sur cette relation qui est assez complexe mais qui est très interessante et enrichissante je trouve
--
02/03/2016 à 13h57
Je suis tout à fait d'accord avec toi Art-dent et je sais que je dois progresser sur mon discours dans ce genre de cas.
Cependant, les patients sont toujours prévenus d'un reste à charge chez mes correspondants, mais je pense effectivement que certains le "sentent" , reste effectivement à moi de les convaincre du bien fondé de ces traitements (Perso j'en suis convaincu; )).
Il m'est déjà arrivé de refuser de reprendre un endo sur une patiente, alors que celle ci avait refusé le traitement de l'endo exclusif malgré moultes explications (sachant pertinemment que je ne serais pas satisfait), du coup elle se traîne avec sa pêche.
03/03/2016 à 02h25
Trepo écrivait:
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> Je suis tout à fait d'accord avec toi Art-dent et je sais que je dois progresser
> sur mon discours dans ce genre de cas.
> Cependant, les patients sont toujours prévenus d'un reste à charge chez mes
> correspondants, mais je pense effectivement que certains le "sentent" , reste
> effectivement à moi de les convaincre du bien fondé de ces traitements (Perso
> j'en suis convaincu; )).
> Il m'est déjà arrivé de refuser de reprendre un endo sur une patiente, alors
> que celle ci avait refusé le traitement de l'endo exclusif malgré moultes
> explications (sachant pertinemment que je ne serais pas satisfait), du coup elle
> se traîne avec sa pêche.
Pourquoi tu ne deviens pas endo exclusif ;-)
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Céramik
03/03/2016 à 11h38
Céramik écrivait:
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>
> Je comprend pas: si la patiente veux pas payer l'endo exclusif pourquoi tu fais
> à perte ? car tu vas pas te rattraper sur un IC+Couronne la dessus, a moins que
> oui ?
>
Oui rattrapage mais sur un autre patient. -)
L'assiette du "rattrapage" c'est toute ta clientèle. On aime bien partager en France. -)