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constrôle sécu pas de radios...
27/02/2016 à 11h15
> enlaye écrivait:
----------------
là ç est vite vu pcqu'il n'y a qu'un seul profiteur .
Hokusai repondait:
-----------------
Et dans le cas de cyber c'est le patient le profiteur ??
:-))) si je dis receleur , tu me tires dessus ? :-))
27/02/2016 à 11h18
enlaye écrivait:
----------------
> Et dans le cas de cyber c'est le patient le profiteur ??
>
> :-))) si je dis receleur , tu me tires dessus ? :-))
>
>
Non, mais je me demande sincèrement comment tu consideres tes patients.
27/02/2016 à 11h22
je les aimes tous , ç est le problème :-)))))
et de savoir que pour une radio manquante , tu puisses d' être discrédité par tes frères , je suis embêté .
27/02/2016 à 11h33
je repose la question :
quel est le code pour une couronne qui ne rempli pas les conditions d'attribution ???
je precise conditions d'attribution ,au départ !
pcq bien sur ,une fois que tu l'as ratatiné ,bien sur elle n'est plus recontituable , mais ça ç est apres .
27/02/2016 à 11h53
enlaye écrivait:
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> je repose la question :
> quel est le code pour une couronne qui ne rempli pas les conditions
> d'attribution ???
>
> je precise conditions d'attribution ,au départ !
> pcq bien sur ,une fois que tu l'as ratatiné ,bien sur elle n'est plus
> recontituable , mais ça ç est apres .
Le même code, mais avec en lieu et place de la base de remboursement, la mention "NPC"
27/02/2016 à 12h01
enlaye écrivait:
----------------
> je repose la question :
> quel est le code pour une couronne qui ne rempli pas les conditions
> d'attribution ???
>
> je precise conditions d'attribution ,au départ !
> pcq bien sur ,une fois que tu l'as ratatiné ,bien sur elle n'est plus
> recontituable , mais ça ç est apres .
Tu prends le code normal et tu coches NPC. C'est comme pour la dépose de couronne (qui est remboursable par défaut sur la base de 38.70€).
C'est un peu comme le "SPR50 refusé" dans le temps.
27/02/2016 à 12h09
Hokusai écrivait :
> C'est ce service qui a constaté les manquements aux recommandations de bonne
> pratique clinique par l'absence de radio.
Ces recommandations de bonne pratique , quel baise-couillon , même pas possible d'avoir une liste simple , il faut qu'ils y introduisent des degrés de recommandation . Ni fait ni à faire .
A quand des recommandations de bonne vie ....... Quel monde .......
Il serait plus simple et moins sujet à interprétation d'avoir une liste de fautes de non respect d'un exercice convenable . Mais les créateurs de ces recommandations devraient s'engager un peu plus .
27/02/2016 à 12h15
Merci Aspius et Bagheera .!!
vais revoir ma julie de plus pres pour le parametrage .
27/02/2016 à 12h19
chirphil écrivait:
------------------
> Encore une fois , ce CDC sort de ses compétences .
> Il n'a aucune attribution légale à remettre en question un choix thérapeutique
> validé par le patient .
> Son rôle est de vérifier l'absence de fraude selon les 4 critères précédemment
> cités . C'est pas moi qui le dit , c'est la secu elle même . L'observation des "
> bonnes pratiques" n'est pas de sa compétence .
Ah ?
Lol !
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27/02/2016 à 12h29
Hokusai écrivait:
-----------------
> Le Service du contrôle médical a une compétence générale d’appréciation des
> éléments médicaux commandant l’attribution et le service des prestations
> sociales. Il contrôle ainsi les éléments médicaux qui conditionnent le bénéfice
> des prestations sociales, tout en respectant le secret médical.
> Il a le pouvoir de constater les activités abusives en matière de prescription
> et d’application de la tarification des actes ou des prestations sanitaires et
> la pleine capacité à relever le respect ou le non-respect des règles
> législatives, réglementaires ou conventionnelles, des recommandations de bonne
> pratique clinique ou des références professionnelles en matière de dispensation
> des soins à des bénéficiaires de l’Assurance Maladie.
>
> C'est ce service qui a constaté les manquements aux recommandations de bonne
> pratique clinique par l'absence de radio.
Le confrère qui a réalisé le tt endo sur 21 ne va pas etre inquiété.
Celui qui a fait les radios si. -)
Tu peux m'expliquer ? -)
Il est plus dangereux pour le patient de faire des radios que des endos de merde ? -)
A ton avis le praticien qui ne fait jamais de radios rétro coronaires recommandées par la HAS est il inquiété ? Ca ne constitue pas une perte de chances pour le patient ?
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27/02/2016 à 12h43
chicot29 écrivait:
------------------
> Hokusai écrivait:
> -----------------
>
> > Le Service du contrôle médical a une compétence générale d’appréciation des
> > éléments médicaux commandant l’attribution et le service des prestations
> > sociales. Il contrôle ainsi les éléments médicaux qui conditionnent le
> bénéfice
> > des prestations sociales, tout en respectant le secret médical.
> > Il a le pouvoir de constater les activités abusives en matière de prescription
> > et d’application de la tarification des actes ou des prestations sanitaires et
> > la pleine capacité à relever le respect ou le non-respect des règles
> > législatives, réglementaires ou conventionnelles, des recommandations de bonne
> > pratique clinique ou des références professionnelles en matière de
> dispensation
> > des soins à des bénéficiaires de l’Assurance Maladie.
> >
> > C'est ce service qui a constaté les manquements aux recommandations de bonne
> > pratique clinique par l'absence de radio.
>
> Le confrère qui a réalisé le tt endo sur 21 ne va pas etre inquiété.
> Celui qui a fait les radios si. -)
>
> Tu peux m'expliquer ? -)
>
> Il est plus dangereux pour le patient de faire des radios que des endos de merde
> ? -)
>
> A ton avis le praticien qui ne fait jamais de radios rétro coronaires
> recommandées par la HAS est il inquiété ? Ca ne constitue pas une perte de
> chances pour le patient ?
Faut être naif pour croire que côter de manière intempestive un status au lieu d'une pano ou de rétro-alvéolaires isolées ne puisse conduire à autre chose qu'à des indus.
27/02/2016 à 12h47
Aspius écrivait:
----------------
> Faut être naif pour croire que côter de manière intempestive un status au lieu
> d'une pano ou de rétro-alvéolaires isolées ne puisse conduire à autre chose qu'à
> des indus.
Il faut etre naif pour réserver une heure et demie pour faire une endo molaire sous digue au système B alors qu'on peut la torcher en 15 mn sans risque d'etre inquiété. -)
Le tarif est identique, pourquoi se faire chier ?
Tu ne crois pas qu'une couronne sur une endo de merde a un caractère provisoire et qu'il faudrait la coter en NPC ? -)
C'est le fait de coter des status complets meme indiqués qui déclenche le controle car personne n'en fait.
27/02/2016 à 12h49
L'observation des "
> bonnes pratiques" n'est pas de sa compétence .
oui mais je pense que le tact et mesures d'une façon générale est le meilleur moyen d'être tranquille .
il faut être cohérent .
apres ,il y a la malchance.....
27/02/2016 à 12h52
Ou la chance. Pas de 4ième en phase aigue dans ce cas seulement un chronique. -)
Capture_d_e_cran_2016-02-26_12.49.55_fivivk.png
27/02/2016 à 12h59
chicot29 écrivait:
------------------
> Aspius écrivait:
> ----------------
>
> > Faut être naif pour croire que côter de manière intempestive un status au lieu
> > d'une pano ou de rétro-alvéolaires isolées ne puisse conduire à autre chose
> qu'à
> > des indus.
>
> Il faut etre naif pour réserver une heure et demie pour faire une endo molaire
> sous digue au système B alors qu'on peut la torcher en 15 mn sans risque d'etre
> inquiété. -)
>
> Le tarif est identique, pourquoi se faire chier ?
>
> Tu ne crois pas qu'une couronne sur une endo de merde a un caractère provisoire
> et qu'il faudrait la coter en NPC ? -)
Je suis très, très surpris du manque de compréhension de ce système, par des praticiens pourtant vraisemblablement expérimentés.
Le seul critère d'évaluation en endodontie pour le contrôle médical c'est la radiologie. Si l'endo est radiologiquement conforme aux recommandations, c'est dans les clous.
27/02/2016 à 13h06
Aspius écrivait:
----------------
> Je suis très, très surpris du manque de compréhension de ce système, par des
> praticiens pourtant vraisemblablement expérimentés.
>
> Le seul critère d'évaluation en endodontie pour le contrôle médical c'est la
> radiologie. Si l'endo est radiologiquement conforme aux recommandations, c'est
> dans les clous.
C'est le fait de coter des status complets meme indiqués qui déclenche le controle car personne n'en fait.
Celui ci n'est pas justifié je te l'accorde. Mais la plupart ont été acceptés. le controle a été déclenché parce que personne ne fait de status complet meme indiqués.
cette 21 est conforme aux recommandations radiologiquement ?
Et toutes les couronnes acceptées à l'epoque des DEP sur des endos foireuses étaient conformes radiologiquement ?
Qu'est ce que tu appelles conforme radiologiquement ? Le fait de ne pas avoir de pèche à l'apex le jour de la réalisation de l'endo ? -)
Et si le controle dentaire s'acharne sur la justification des radios et sur une réalisation tatillonne plus personne ne va en faire.
On va attendre les signes d'appel.
`Moi je suis pour le retour des DEP. Et cette fois ci saquez les sagouins de l'endo. Ca leur évitera de faire des bouses en 5mn. -)
En plus avec internet c'est facile d'envoyer les radios au CDC.
Excuses moi mais je pense etre expérimenté en endo. J'avais des lacunes en radio, mais je me suis formé depuis. -)
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27/02/2016 à 13h25
En tout cas ce post sur un controle suite à l'absence de radios intéresse. Plus de 16 000 vues en si peu de temps. Un record. -)
27/02/2016 à 13h30
Ce qui veut dire que ceux qui ne parlent pas ,sont morts de peur :-):-):-):-):-)
27/02/2016 à 13h34
Dites moi dans votre consultation là. Mais il manque les radios recommandées par la HAS.
Examen incomplet : Indu. -)
27/02/2016 à 13h35
chicot29 écrivait:
------------------
>
> `Moi je suis pour le retour des DEP. Et cette fois ci saquez les sagouins de
> l'endo. Ca leur évitera de faire des bouses en 5mn. -)
> En plus avec internet c'est facile d'envoyer les radios au CDC.
>
> Excuses moi mais je pense etre expérimenté en endo. J'avais des lacunes en
> radio, mais je me suis formé depuis. -)
Tu peux mettre la radio en fichier téléchargeable que je te fasse l’endos sur cette dent. Voir, tant qu'on y est, je traite en même temps la lésion apicale.
27/02/2016 à 13h36
Aspius écrivait:
----------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Aspius écrivait:
> > ----------------
> >
> > > Faut être naif pour croire que côter de manière intempestive un status au
> lieu
> > > d'une pano ou de rétro-alvéolaires isolées ne puisse conduire à autre chose
> > qu'à
> > > des indus.
> >
> > Il faut etre naif pour réserver une heure et demie pour faire une endo molaire
> > sous digue au système B alors qu'on peut la torcher en 15 mn sans risque
> d'etre
> > inquiété. -)
> >
> > Le tarif est identique, pourquoi se faire chier ?
> >
> > Tu ne crois pas qu'une couronne sur une endo de merde a un caractère
> provisoire
> > et qu'il faudrait la coter en NPC ? -)
>
> Je suis très, très surpris du manque de compréhension de ce système, par des
> praticiens pourtant vraisemblablement expérimentés.
>
> Le seul critère d'évaluation en endodontie pour le contrôle médical c'est la
> radiologie .
Tout simplement par ce que ce système est incompréhensible , les bonnes pratiques de la HAS sont en contradiction avec les règles sécu .
27/02/2016 à 13h47
barbabapat écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> ------------------
>
> >
> > `Moi je suis pour le retour des DEP. Et cette fois ci saquez les sagouins de
> > l'endo. Ca leur évitera de faire des bouses en 5mn. -)
> > En plus avec internet c'est facile d'envoyer les radios au CDC.
> >
> > Excuses moi mais je pense etre expérimenté en endo. J'avais des lacunes en
> > radio, mais je me suis formé depuis. -)
>
> Tu peux mettre la radio en fichier téléchargeable que je te fasse l’endos sur
> cette dent. Voir, tant qu'on y est, je traite en même temps la lésion apicale.
J'ai fait le RTE. mais je n'ai pas la technique pour traiter la lésion. Faut que je me forme. -)
Pour etre complet il faudrait refaire la couronne aussi. -)
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27/02/2016 à 13h52
enlaye écrivait:
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> Ce qui veut dire que ceux qui ne parlent pas ,sont morts de peur :-):-):-):-):-)
Tu m'étonnes y' a de quoi quand même...
Notre consoeur même si elle jouit de "super pouvoir" et que l'on est jaloux car "incapables de réaliser ce qu'elle fait" (dixit son assistante...) est quand même (excusez mon langage fleuri...) dans une sombre m**de.
En l'absence total de radio sur 6 ans, et à la lumière du témoignage de son assistante (dont la véracité des écrits n'est pas prouvée... mais elle m'a l'air bien cortiquée, peut être même plus que sa praticienne...) la répétition d'indus peut théoriquement se porter sur des actes qui représenteraient la somme de 1M€ de CA.
A sa place (... imaginons), de suite je cherche à vendre mon cabinet à un roumain alléché par mes juteux bilans comptables.
Et à ceux qui pensent que le CDC va juste la rappeler à l'ordre, je leur dis juste qu'il est grand temps d'ouvrir les yeux.
27/02/2016 à 13h53
chicot29 écrivait:
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> J'ai fait le RTE. mais je n'ai pas la technique pour traiter la lésion. Faut que
> je me forme. -)
En effet... une formation Photoshop t'es particulièrement recommandée !!!