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Lettre ouverte au fondateur du collectif contre Dentexia
28/02/2016 à 15h13
niki53 écrivait:
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> Donc on paye 2000 euros puis 15 ans après on repaye 2000 euros ??? Ça payé les
> vacances à valmorel ;-)))
Là tu fait le troll. Tu achètes une voiture 2000 euros. Tu ne fait aucun entretien, pas de vidange, pas de changement de pneumatiques, pas de changement sur les freins, pas de changement d'embrayage. Combien de temps dure elle.
La réponse n'est pas quinze ans. Et pourtant elle a aussi coûté 2000 euros.
C'est bien pour cela que les vrais soins durables, ça n'est pas les prothèses mais la prévention qui permet l'arrivée des pathologies.
28/02/2016 à 15h33
Il n'empêche que l'arrivée des vrais pathologies arrange bien. Dpsans parler des dentistes qui ont le coup de tronçonneuse rapide pour proposer des couronnés aux clients. On est à la limite de la plomberie parfois. J'en ai eu un comme ça. Il commençait par me tronçonner la molaire et puis me disait, tu vas avoir besoin d'une courronne. Au départ je venais pour une simple carie...il m'a fait le coup 2 fois. La deuxieme fois, il m'a proposé de payer la couronne 500 euros, en liquide. Elle est belle !à profession !
C'est pour ça que beaucoup de clients n'ont plus confiance. Et j'ai bien dit clients
28/02/2016 à 16h03
C'est quoi une simple carie. C'était quoi le signe d'appel. Car quand les antidotes ne fonctionnent plus ou que la dents casse car c'est mit sous la surface jusqu'au trognon, désolé mais ça n'est plus une simple et petite carie qui va pouvoir être reconstituée durablement avec une méthode directe.
Quand un quart des murs s'est effondré au sol, le réenduire ne suffit plus. Surtout si ça fait des années que l'an laissé une fuite dans la toiture car la carie est non douloureuse pendant très longtemps.
28/02/2016 à 16h13
Vous devez confondre avec une autre profession, car en chirurgie dentaire, il n'y a pas de "clients" mais des "patients" qui ne viennent pas acheter une feuille d'ordonnance, un plombage ou un implant. Non, ces gens là nous font confiance pour qu'on les soigne, qu'on leur redonne un sourire et un coefficient masticatoire corrects, et si possible selon les données acquises de la science...c'est mieux.
Nous ne faisons pas le même métier que ces "marchands de dents" que l'on trouve en grand nombre ces derniers temps. Ces financiers n'ont pas fait 6 ans d'études médicales, n'ont pas prêté serment et n'ont pas vocation à soigner les malades mais à faire du profit selon des règles commerciales, puisqu'ils ne sont pas soumis au Code de Déontologie pour lequel chaque praticien est condamné en cas de non respect.
Pour votre information, les soins les plus courants sont 3 fois moins honorés qu'en Hongrie et les honoraires sur les prothèses dentaires et implants sont dans la moyenne européenne. Il n'y a pas de "marge", juste un équilibre pour pouvoir continuer à soigner les gens.
Si en revanche, vous nous baissez toutes les charges inhérentes à notre profession, je vous assure que l'on essaiera de faire un effort sur ces honoraires afin de vous éviter d'aller vous faire mutiler ou escroquer dans ces centres dentaires "low cost".
Pour les réseaux de soins, méfiez vous, car quand on demande à un praticien de baisser ses honoraires dans le seul but d'attirer une patientèle captive, il est rare que ce dernier investisse dans son plateau technique ou dans la qualité de son travail.
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http://www.fsdl.fr/
28/02/2016 à 16h31
J'ai beaucoup d'estime pour les generalistes qui se devouent pour leurs patients. Ils restent ouverts jusqu'à pas d'heures pour les consultations. Ils sacrifient sur leurs vacances de Noël pour être disponible pour leurs patients...à 23 euros la consultation.
Concernant les dentistes je suis beaucoup plus méfiant. La dernière fois que ma femme a eu une crise dentaire en pleine nuit, notre dentiste de famille n'avait pas 5 minutes pour la recevoir et calmer sa douleur. Allez à l'hôpital !
Sans parler de ma fille. Mon dentiste nous a orienté vers un pedodentiste. On va pas s'enquiquiner à prendre rendez vous avec des gosses quand on peut faire des protheses. Pedo dentiste....mort de rire !!!
28/02/2016 à 16h48
Votre "dentiste de famille" a bien fait de ne pas vous recevoir car avec une mentalité pareille, je doute que ce dernier ait intérêt à vous soigner sachant qu'au moindre devis avec des soins non remboursables ou partiellement remboursés, vous irez au "moins cher".
Vous croyez qu' en vous comportant de la sorte, il puisse continuer à réaliser des soins à perte combien de temps encore ?????
Alors quand le petit dernier a mal aux dents, on est ravi qu'il puisse se faire soigner à 17 euros le soin un mercredi après midi pendant 3/4 d'heure (sachant que le coût horaire d'un cabinet c'est à dire les charges fixes s'élèvent à 150 euros de l'heure minimum) mais quand c'est maman qui doit se faire poser une couronne ou un implant on va chez le premier couillon de dentiste qui a signé dans un réseau ou mieux dans un centre dont le seul but n'est pas de vous réaliser un soin mais de vous en coller pour 10 000 euros de réhabilitation dentaire.
Et où irez vous quand votre "dentiste de famille" ne pourra plus continuer à exercer car vous ne réalisez chez lui que des soins non rémunérateurs ???
Je pense sincèrement qu'il a du bien cerner votre mentalité d'où sa réaction appropriée et je le félicite d'autant de clairvoyance.
Mais ne vous inquiétez pas, quand il ne restera plus que des dentistes "salariés" dans les centres, vous serez également ravis d'apprendre, qu'ils n'ont jamais réalisé le moindre soin conservateur pour se consacrer exclusivement aux soins rémunérateurs, et pour le coup, vous serez également aiguiller vers l'hôpital pour vos maux dentaires.
Et oui, votre " dentiste de famille" est juste un poil en avance sur ce qui vous attend bientôt......n'en doutez pas une seule seconde.
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http://www.fsdl.fr/
28/02/2016 à 16h56
niki53 écrivait:
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>
>
> Concernant les dentistes je suis beaucoup plus méfiant. La dernière fois que ma
> femme a eu une crise dentaire en pleine nuit, notre dentiste de famille n'avait
> pas 5 minutes pour la recevoir et calmer sa douleur. Allez à l'hôpital !
>
>
>
Désolé mais en 5 minutes, je ne suis pas capable de faire un travail de qualité. Et une anesthésie nécessite du temps pour fonctionner.
Les soins nécessitent des contraintes pour être réalisés correctement tout en respectant l'hygiène et limiter les risques de transmission de maladies entre patients. C'est pas parce que le rendez vous est deux mois trop tard pour éviter la douleur que l'on peut faire n'importe quoi en 5 minutes.
28/02/2016 à 16h56
niki53 écrivait:
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> J'ai beaucoup d'estime pour les generalistes qui se devouent pour leurs
> patients. Ils restent ouverts jusqu'à pas d'heures pour les consultations. Ils
> sacrifient sur leurs vacances de Noël pour être disponible pour leurs
> patients...à 23 euros la consultation.
>
> Concernant les dentistes je suis beaucoup plus méfiant. La dernière fois que ma
> femme a eu une crise dentaire en pleine nuit, notre dentiste de famille n'avait
> pas 5 minutes pour la recevoir et calmer sa douleur. Allez à l'hôpital !
>
> Sans parler de ma fille. Mon dentiste nous a orienté vers un pedodentiste. On va
> pas s'enquiquiner à prendre rendez vous avec des gosses quand on peut faire des
> protheses. Pedo dentiste....mort de rire !!!
>
Y a pas à dire la France c'est le tier monde .
Il faudrait que je traduise ce post en Anglais pour le faire partagé à mes collègue Thailandais et Cambodgien.
Je me souvient qu'au début de mon exercice au Cambodge un dentiste très bien coté de mon hopital m'avait avouer ne pas aimer soigner les Français. Il m'avait donnée l'explication suivante "
Ils rentrent dans la salle, s'assoient sur le fauteuil et te parle comme si ils te faisaient un cadeaux énorme en venant te voir. "
Avec ce post on est en plein dedans :-) .
Pour le Sieur Niki, essayé de trouver un dentiste Anglais, Allemand, Suisse, Italien , Hollandais , Norvégien ou Finlandais en France. Des dentistes Français qui travaillent dans ces pays vous en trouvez sans problème.
Bizarement la France bien que très populaire comme destination touristique ne semble pas pas attiré les dentiste Européen, pourtant si ils veulent y travailler ils n'ont aucun soucies administratif :-) .
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หมอจัดฟัน
28/02/2016 à 16h59
niki53 écrivait:
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> Donc on paye 2000 euros puis 15 ans après on repaye 2000 euros ??? Ça payé les
> vacances à valmorel ;-)))
2000 euros c'est au camping, on voit que tu ne fréquentes pas les 4 étoiles mon vilain petit troll... :-)
28/02/2016 à 17h05
barbabapat écrivait:
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> >
> Désolé mais en 5 minutes, je ne suis pas capable de faire un travail de qualité.
> Et une anesthésie nécessite du temps pour fonctionner.
>
> Les soins nécessitent des contraintes pour être réalisés correctement tout en
> respectant l'hygiène et limiter les risques de transmission de maladies entre
> patients. C'est pas parce que le rendez vous est deux mois trop tard pour
> éviter la douleur que l'on peut faire n'importe quoi en 5 minutes.
Oui et aussi pour ouvrir le Cab en plein milieux de la nuit faut une sacré motivation, surtout quand l'hopital est parfaitement capable de gérer la douleur.
Bien entendue je ne connais pas niki, mais l'on peut supposer que son dentiste luis le connais et n'est pas bondi de joie à l'idée de perdre une nuit de sommeil (surtout si tu bosse le lendemains ) pour profiter de son éternel reconnaissance . Enfin je dis ça comme ça, je peux me planter.
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หมอจัดฟัน
28/02/2016 à 17h15
Allez chez le pedo demtiste. On va pas s'enquiquiner à perdre 30 minutes à soigner votre fille !
Et pour votre femme allez à l'hôpital
La ou le généraliste est disponible jusqu'à 21h, où je me suis vu y aller en urgence en fin de journée alors qu'il était blindé.
Plus aucune déontologie, c'est dommage ! Hypocrite ou hypocrite ?
28/02/2016 à 17h45
niki53 écrivait:
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> Allez chez le pedo demtiste. On va pas s'enquiquiner à perdre 30 minutes à
> soigner votre fille !
>
> Et pour votre femme allez à l'hôpital
>
> La ou le généraliste est disponible jusqu'à 21h, où je me suis vu y aller en
> urgence en fin de journée alors qu'il était blindé.
>
> Plus aucune déontologie, c'est dommage ! Hypocrite ou hypocrite ?
...comme je plains les dentistes qui n'ont d'autres choix que de recevoir des patients du type "niki".
Heureusement que les centres "low-cost" vont s'occuper d'eux.
28/02/2016 à 17h49
Et sinon mon cher niki, vous avhetez des brosses a dents pour toutes votre famille, vous arretez d'etre des porcs qui ne se lavent pas les dents, et d'un coup d'un seul les dentistes deviendront pour vous des saints tout comme les medecins, puisqu'il n'y aura que la consultation a faire.
Pour ma part, je n'ai jamais eu a debourser plus de 23€, et c'est egalement le cas pour toute ma famille.
Donc devenez un meu acteur de votre sante au liu de venir pathetiquement chouiner sur un forum PROFESSIONNEL ou vous n'avez rien a faire, merci
28/02/2016 à 17h50
niki53 écrivait:
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> Allez chez le pedo demtiste. On va pas s'enquiquiner à perdre 30 minutes à
> soigner votre fille !
>
> Et pour votre femme allez à l'hôpital
>
> La ou le généraliste est disponible jusqu'à 21h, où je me suis vu y aller en
> urgence en fin de journée alors qu'il était blindé.
>
> Plus aucune déontologie, c'est dommage ! Hypocrite ou hypocrite ?
Les urgences de fin de journée !
J'ai travaillé 15 ans dans les mêmes locaux que deux généralistes .
Les urgences de fin de journée c'est pour aller chercher le gosse a l'école , aller reprendre sa voiture chez le garagiste , et après tout ca on va pleurer au cabinet à 20h00 pour être reçu en urgence parcequ'on est fiévreux et qu'on a pas l'idée de prendre un doliprane pour attendre la consultation du lendemain . Les véritables urgences en cabinet généraliste sont exceptionnelles .
Par contre les patients indécents ne respectant en rien leur médecin , leur salle d'attente en sont pleine à partir de 19h00 .
C'est bien pour cette raison que de nouveau mode de gestion de leur garde ont été mise en place , pour ne plus être dérangé a 21h00 pour un furoncle sur le bout du nez .
Vos réactions niki 53 montrent que vous considérez les professionnels de santé comme des personnes corvéables à souhait proposant un bien de consommation quelconque . Et c'est bien le probleme de la population dans son ensemble .
28/02/2016 à 17h58
niki53 écrivait:
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> Allez chez le pedo demtiste. On va pas s'enquiquiner à perdre 30 minutes à
> soigner votre fille !
>
> Et pour votre femme allez à l'hôpital
>
> La ou le généraliste est disponible jusqu'à 21h, où je me suis vu y aller en
> urgence en fin de journée alors qu'il était blindé.
>
> Plus aucune déontologie, c'est dommage ! Hypocrite ou hypocrite ?
Je résume: il faut 30mnts pour soigner ta fille agitée , ta femme téléphone en pleine nuit à son dentiste, tu te pointes en fin de journée en urgence chez ton généraliste et tu consens à payer 1500€ pour un implant à condition qu'il dure toute ta vie.
J'adore ton sens de la provoc, ce sens fin de l'analyse qui te permet de devenir instantanément agaçant. J'adorerais être ton dentiste, parce que dans l'éventail des caractères, le pervers est de loin le plus fascinant et qu'avec l'expérience je le laisse jouer pour mieux l'observer......
28/02/2016 à 18h11
Moi j'aime bien niki parce qu'en quelques post il arrive à synthétiser toutes les arguments distillés par les journalistes depuis des années sur la dentisterie et les professions de santé en général.
Parfois je me dis même que si les centres low cost peuvent complètement le prendre en charge, pourquoi pas, cela me délesterai de patients qui n'hésitent pas à me manquer de respect en sous entendant que je suis un escroc dès qu'on leur annonce qu'un acte est non pris en charge par les organismes d'assurances maladies, ce qui a le don de me mettre dans un mauvais états d'esprit pour l'heure qui suit.
Particulièrement quand on a passé une heure a essayé de désobsturer une molaire, qu'on fier d'y être finalement arrivé, qu'on fixe un modique honoraire de 100€ alors que dans tous les autres pays, le même travail vaut au moins 300€, et que le patient se plaint malgré tout que "c'est trop cher".
Je comprend pleinement son dentiste vu le manque de reconnaissance d'avoir réagi ainsi à ses demandes.
28/02/2016 à 23h23
niki53 écrivait:
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> Il n'empêche que l'arrivée des vrais pathologies arrange bien. Dpsans parler des
> dentistes qui ont le coup de tronçonneuse rapide pour proposer des couronnés aux
> clients. On est à la limite de la plomberie parfois. J'en ai eu un comme ça. Il
> commençait par me tronçonner la molaire et puis me disait, tu vas avoir besoin
> d'une courronne. Au départ je venais pour une simple carie...il m'a fait le coup
> 2 fois. La deuxieme fois, il m'a proposé de payer la couronne 500 euros, en
> liquide. Elle est belle !à profession !
>
> C'est pour ça que beaucoup de clients n'ont plus confiance. Et j'ai bien dit
> clients
Une simple carie ? Comment pouvez vous en etre sur ? Car si vous la voyez sachez que c'est trop tard. En effet vous ne voyez que la partie émergée de l'iceberg en dessous la cavité est énorme.
Bref, vous avez comme d'habitude consulté trop tard.
Des gens comme vous on ne les soigne que quand ils se tordent de douleur, comme ca ils savent pourquoi. Sinon ils sont tout de suite suspicieux. -)
Voyez vous moi je prend des photos à toutes les étapes du traitement, comme ca si vous me demandez des comptes je vous met le nez dans votre caca. -)
29/02/2016 à 06h02
putain, et dire que je rentre en Métropole pour me rapprocher de ma famille et qu'il va falloir que je me tape ce genre de cons... Heureusement, je compte me poser dans une zone à faible densité, et je vais faire du siège éjectable...
29/02/2016 à 14h45
Ce mec est dentiste les gars... C'est un troll et surement le multi de l'un vous.
C'est impossible de condenser tant de conneries en si peu de lignes sans être du métier.
Maintenant que le coupable avoue!!!
02/03/2016 à 10h07
lardonbis écrivait:
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> Ce mec est dentiste les gars... C'est un troll et surement le multi de l'un
> vous.
> C'est impossible de condenser tant de conneries en si peu de lignes sans être du
> métier.
>
> Maintenant que le coupable avoue!!!
pourquoi vous discutez avec lui, les gars...
quand on a des arguments aussi partiaux, orientés, de mauvaise foi, peu subtils et haineux, ça sert à rien de se laisser intoxiquer.
laissez le déverser sa bile, et souvenez-vous de la phrase d'Audiard...
allez, bonne journée les poteaux, et courage...
;-)
02/03/2016 à 11h01
"pas s'enquiquiner à prendre rendez vous avec des gosses quand on peut faire des
> protheses. "
ah bon alors un pédiatre c'est juste un gars qui peut pas faire des prothèses de hanche alors. Quelle conception des spécialistes en dentisterie de la petite enfance je suis outré :o)
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http://www.synergiedentaire.com
02/03/2016 à 11h23
https://www.lyonmag.com/article/78745/collectif-contre-dentexia-les-pouvoirs-publics-et-les-acteurs-de-sante-nous-laissent-dans-un-denuement-total
L'interview est assez intéressante car ils n'ont pas compris les principes de l'expertise judiciaire ou civile, ni les problèmes posé par les appels ou la cassassions qui si elles déjugent un premier jugement imposent alors le remboursement partiel ou total des sommes allouées.
02/03/2016 à 12h38
"L’initiateur du collectif lyonnais aimerait ensuite que l’enjeu devienne "de sortir de cette notion de low-cost pour la faire évoluer vers une "dentisterie sociale""."
????? ca m'énerve ce terme "social" mis à toutes les sauces. Ca veut dire quoi ce charabia ? Qu'il faut que la sécu rembourse les implants à un tarif de merde comme les soins opposables ?
02/03/2016 à 13h35
chicot29 écrivait:
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> ????? ca m'énerve ce terme "social" mis à toutes les sauces.
Pour ma part je vais faire de la dentisterie équitable. Façon max havelaar et vendre du café de merde à des prix trop élevés... mais sous prétexte de respect du producteur local.
labotruc peut envoyé des photos de ses salariés exotiques avec leur enfants? ça ferait tellement classe dans la salle d'attente.
-humour noir-
Si les personnes veulent du social, il faut qu'elles se posent la question du désengagement des pouvoirs publiques de la dentisterie. Et celà tant du point de vu remboursement que du point de vu des structures.
Les praticiens libéraux ne peuvent assurer plus que ce qui leur est déjà demandé (c'est déjà difficile), et se retrouver en déficits comme l’hôpital.