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Les centres dentaires low cost Dentexia sur la sellette
05/03/2016 à 12h09
C'est intéressant d'avoir différents points de vue, cela enrichit l'échange.
Bon je file bosser
05/03/2016 à 12h17
jeromeami écrivait:
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> Il en va de l'intérêt des patients que de mutualiser le matériel et qu'il
> tourne un maximum. La finalité est de pouvoir proposer des soins conservateurs à
> tarif conventionné et des prothèses qui soient plus accessible au plus grand
> nombre.
>
> Se regrouper, c'est le secret pour nous et pour les patients !
Voilàààààà. C'est ce que je disais.
Un dentiste ne tiendra jamais ce genre de discours, mutualiser le matériel est un argument commercial bidon (sans parler de la fin de la phrase)
1dentiste=1fauteuil, 4dentistes=4fauteuils
2 dentistes=1 autoclave qui tourne 2fois plus, qui s'use 2fois plus et tombe 2fois plus en panne donc matos pas stérile ou 2 autoclaves, 1assistante à 35h par dentiste=4assistantes pour 4 dentistes.
4dentistes= 4fois plus de dépenses et 16 fois plus de risques de s'engueuler pour le matos en commun.
On ne mutualise que les emmerdes dans ce cas!
05/03/2016 à 12h22
jeromeami écrivait:
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> C'est intéressant d'avoir différents points de vue, cela enrichit l'échange.
Vu la merde que tu racontes, la seule chose que tu peux enrichir c'est la terre de ton jardin...
05/03/2016 à 12h24
jeromeami n'est qu'un troll !
Plus on lui répondra et plus on l'alimentera la polémique...
Plus on alimentera la polémique et plus il sera ravi...
Avec l'expérience, j'ai appris que le meilleur mépris est l'indifférence !
Ne pas répondre à ses attaques est le meilleur moyen qui soit pour lui signifier notre mépris de toute la bile qu'il peut déverser à notre encontre...
05/03/2016 à 12h28
Zombring 57 écrivait:
---------------------
> Voilàààààà. C'est ce que je disais.
> Un dentiste ne tiendra jamais ce genre de discours, mutualiser le matériel est
> un argument commercial bidon (sans parler de la fin de la phrase)
> 1dentiste=1fauteuil, 4dentistes=4fauteuils
> 2 dentistes=1 autoclave qui tourne 2fois plus, qui s'use 2fois plus et tombe
> 2fois plus en panne donc matos pas stérile ou 2 autoclaves, 1assistante à 35h
> par dentiste=4assistantes pour 4 dentistes.
> 4dentistes= 4fois plus de dépenses et 16 fois plus de risques de s'engueuler
> pour le matos en commun.
>
> On ne mutualise que les emmerdes dans ce cas!
>
Non tu ne mutualises rien. les dentistes sont tous salariés. -)
Et le patron du centre se charge de se torcher le cul avec le code de déontologie, d'autant plus facilement qu'il n'y est pas soumis, pour lever les freins à la rentabilité. -)
05/03/2016 à 12h34
merlin31000 écrivait:
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> jeromeami n'est qu'un troll !
> Plus on lui répondra et plus on l'alimentera la polémique...
> Plus on alimentera la polémique et plus il sera ravi...
>
> Avec l'expérience, j'ai appris que le meilleur mépris est l'indifférence !
> Ne pas répondre à ses attaques est le meilleur moyen qui soit pour lui signifier
> notre mépris de toute la bile qu'il peut déverser à notre encontre...
Oui on arrete là. c'est comme Donald Trump plus tu lui tapes sur la gueule et plus il monte en puissance. -)
Bon, le premier low cost est out. Un peu de patience les autres vont suivre vu qu'ils fonctionnent tous sur le meme schéma de rentabilité, question de temps.
05/03/2016 à 12h40
En tout cas vous n'êtes pas très respectueux ni tolérant à l'égard de point de vue qui peuvent parfois être différent.
Ne vous inquiétez pas pour ma déontologie !
05/03/2016 à 12h40
jeromeami écrivait:
-------------------
> Non pas du tout. Je suis en Espagne...
>
> Il n'y a pas de secret, pour que ça tourne. Il faut de la rentabilité ! Plus de
> regroupement de dentistes, plus d'utilisation du matériel mutualisé. Les heures
> d'inutilisation coûtent chers.
> Le dentiste seul dans son cabinet coûte forcément plus cher et facture forcément
> plus cher aussi.
>
> Faut se regrouper pour être rentable et profitable pour le patient.
Il faut donc que les patients acceptent aussi ds deserts medicaux plus nombreux et de faire de la route pour les soins.
Après, la mutualisation.
Ca ne fonctionne pas sur le fauteuil. Ca ne fonctionne pas sur l’informatique puisque pour deux dentiste, il faut alors trois ordinateurs et trois licences logicielles car il faudra un serveur, pour la stérile, ca fonctionne peu puisque il vaut mieux deux autoclaves pour pouvoir fonctionner en dégradé en cas de panne, pour le petit matériel ou le rotatif, il est impossible de mutualiser le matériel utilisé sur un patient pour soigner un autre patient par le second dentiste, pour les matériaux, il en faudra plus, pour les dasri deux fois plus d'activité fait deux fois plus de déchets, deux dentistes ca permet d'employer trois assistante avec les 35 heures, ..........
Ce qui coute cher en France c'est les droits sociaux des salariés. Mais là, il y a personne pour dire qu'il faut rationaliser les droits sociaux, ni réduire le smic pour être compétitifs avec les pays étranger..
05/03/2016 à 12h45
barbabapat écrivait:
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> Ce qui coute cher en France c'est les droits sociaux des salariés. Mais là, il y
> a personne pour dire qu'il faut rationaliser les droits sociaux, ni réduire le
> smic pour être compétitifs avec les pays étranger..
Une assistante temps plein = les charges fixes de 2 cabinets. Les charges sociales de l'assistante = les charges fixes d'un cabinet.
Alors l'impact de la mutualisation du matériel en se regroupant est nul.
Et ca c'est quand le matériel n'est pas amorti. Mes 2 fauteuils sont payés, ne tombent pas en panne ( je touche du bois) je n'ai plus que l'autoclave , 2 générateurs radios et 2 ou 3 périphériques en leasing 7000 euros par an. Murs cabinet payés.
Le poste le plus important de dépenses en charges fixes c'est mon assistante et de loin.
Cette histoire de regroupement pour faire baisser les couts des prothèses c'est du flanc.
Ce qui peut faire baisser le cout des prothèses c'est leur volume. Au delà d'un certain volume tu fais de la merde et le patient en a donc pour son argent. -)
05/03/2016 à 12h46
jeromeami écrivait:
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> En tout cas vous n'êtes pas très respectueux ni tolérant à l'égard de point de
> vue qui peuvent parfois être différent.
> Ne vous inquiétez pas pour ma déontologie !
Mais t es pas au travail feignasse ?? :)
05/03/2016 à 13h13
jeromeami écrivait:
-------------------
> Non pas du tout. Je suis en Espagne...
>
> Il n'y a pas de secret, pour que ça tourne. Il faut de la rentabilité ! Plus de
> regroupement de dentistes, plus d'utilisation du matériel mutualisé. Les heures
> d'inutilisation coûtent chers.
> Le dentiste seul dans son cabinet coûte forcément plus cher et facture forcément
> plus cher aussi.
>
> Faut se regrouper pour être rentable et profitable pour le patient.
C'est exactement le discours de notre chère amie de santepasclair. C'est pour cela que je ne pense pas que tu sois ce que tu dises être.
05/03/2016 à 13h14
Si mais il y a forcément moins de boulot qu'en période estivale avec les vacanciers
05/03/2016 à 13h46
jeromeami écrivait:
-------------------
> Si mais il y a forcément moins de boulot qu'en période estivale avec les
> vacanciers
Dentiste saisonnier, c'est un nouveau concept, ça à l'air prometteur...
Après ouvrir et attendre le patient, en effet, question gestion des charges, je crois que y'a pas mieux...
Tu devrais donner des conférences à ce sujet: "ouvrir son cab et faire des sudoku, les clés du succès..."
05/03/2016 à 14h41
C'est pour ça (ou à cause de ça) que les Centres existent :
https://www.santeclair.fr/blog/les-vrais-chiffres-du-renoncement-aux-soins-dentaires/
05/03/2016 à 15h07
Toujours cette rengaine qui prend les libéraux pour des cons. Le dentiste très con en libéral devient tout de suite plus intelligent salarié dans un centre. -)
05/03/2016 à 15h34
jeromeami écrivait:
-------------------
> T'inquiètes pas pour moi
Oh mais je m'inquiete pas !! en fait, je t'envie !!
L'insouciance, la légereté de l’être, les idées simples...
Péter dans son bain et trouver ca rigolot !!!
Ca m'aurait plu d’être comme toi, je crois que tu as une vie plus simple...
05/03/2016 à 16h11
jeromeami écrivait:
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> Si mais il y a forcément moins de boulot qu'en période estivale avec les
> vacanciers
Tu leur fais quoi aux vacanciers ? Tu sors la clef à choc et tu leurs poses des implants en promo vite fait avant qu'ils ne se barrent ? -)
05/03/2016 à 17h00
Hokusai écrivait:
-----------------
> jeromeami écrivait:
> -------------------
> > T'inquiètes pas pour moi
>
> Oh mais je m'inquiete pas !! en fait, je t'envie !!
> L'insouciance, la légereté de l’être, les idées simples...
> Péter dans son bain et trouver ca rigolot !!!
> Ca m'aurait plu d’être comme toi, je crois que tu as une vie plus simple...
Mon pauvre ami, vu ta propension à porter des jugements à l'égard de gens que tu ne connais pas, c'est que tu es sûrement quelqu'un d'inintéressant. C'est une confrontation d'idées, pas de jugements Tu es qui pour juger , c'est minable.
Ne t'en fais pas pour simplet...n'aies aucune inquiétude !
05/03/2016 à 17h04
jeromeami écrivait:
-------------------
C'est une
> confrontation d'idées, pas de jugements
Ce que tu balances ce ne sont que des idées reçues en tous cas. Il est évident que tu n'as absolument aucune notion du fonctionnement d'un cabinet dentaire et encore moins de sa comptabilité.
05/03/2016 à 17h25
jeromeami écrivait:
-------------------
> C'est pour ça (ou à cause de ça) que les Centres existent :
> https://www.santeclair.fr/blog/les-vrais-chiffres-du-renoncement-aux-soins-dentaires/
>
>
".......
Sur les 500 dossiers examinés :
- 448 concernent des soins prothétiques, 52 des soins d’implantologie
........"
Donc tu as une étude sur moins de 30% de l'activité des cabinets dentaire sur des actes ou les bases de prises en charge n'ont pas évoluées depuis 1987 ou sont inexistantes.
".........
En modifiant leurs pratiques, les chirurgiens dentistes seraient en mesure de proposer une baisse significative de leurs tarifs sans voir pour autant leurs revenus diminuer : exercice groupé, spécialisation, recours plus fréquent à du personnel paramédical (assistantes ou hygiénistes dentaires). Le statu quo n’est en tout état de cause pas satisfaisant.
............"
Les hygiénistes et les assistantes dentaires ne posent pas d'implants ou ne font pas d'actes prothétiques. Ça ne fait pas baisser les tarifs de ces actes.
La spécialisation sur ces actes pose un petit problème puisque le vrai moyen pour la secu de faire des économies, c'est d'éviter les actes inutiles avec la prévention, donc au final de diminuer le nombre d'actes prothétiques ou implantaires. Donc des structure hypertexte spécialisées dans des actes qui doivent diminuer, ça n'est pas économiquement viable surtout quand en plus on leurs demande de faire du volume. Après si c'est pour faire des appendicectomies inutiles ou des prostate inutiles juste pour maintenir l'hôpital à flot, ça se finit mal.
Enfin toutes ces solutions, aucune ne règle la non prise en charge des implants par la sécu ou les bases de remboursement qui décrochent depuis 30 ans par rapport à l'inflation.
Mais bon, un assureur est lui objectif quand il explique pourquoi il réduira ses dépenses alors qu'il augmente chaque années ses tarifs.
05/03/2016 à 17h48
Agachon écrivait:
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> jeromeami écrivait:
> -------------------
> C'est une
> > confrontation d'idées, pas de jugements
>
> Ce que tu balances ce ne sont que des idées reçues en tous cas. Il est évident
> que tu n'as absolument aucune notion du fonctionnement d'un cabinet dentaire et
> encore moins de sa comptabilité.
La gestion d'un cabinet en Espagne est bien différente par rapport à la France, dans de nombreux points de vue
05/03/2016 à 17h53
barbabapat écrivait:
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> Mais bon, un assureur est lui objectif quand il explique pourquoi il réduira ses
> dépenses alors qu'il augmente chaque années ses tarifs.
D'un coté ils disent qu'il faut augmenter le volume pour faire baisser les couts et de l'autre ils te collent des plafonds de remboursement annuels pur éviter de trop rembourser le volume.
Faudrait savoir ! -)