Tous les forums
TR + taille + empreinte et demander IC + couronne ?
14/03/2016 à 15h22
Aspius écrivait:
----------------
> C'est la radio pré-op qui fait foi, et pas la post-endo avec une cavité d'accès
> gabarit XXL (ça serait bien trop facile)
Et une cavité SSSL avec une peinture canalaire ou un instrument pété inside, ca passe ? -)
Tu te fais faire la morale par un assureur qui ne rembourse que les actes délabrants et qui a au moins 2 guerres de retard en ce qui concerne ses remboursements ?
14/03/2016 à 15h24
si j'avais prévu sc33 , et que au final, c'est inlay core ( donc, non prévu sur le devis ), l'inlay est au tarif sécu.
14/03/2016 à 15h27
jeff écrivait:
--------------
> si j'avais prévu sc33 , et que au final, c'est inlay core ( donc, non prévu sur
> le devis ), l'inlay est au tarif sécu.
Ah ! Pas d'enrichissement personnel donc . -))))
C'est sur que quand c'est gratuit on peut y aller franco. -)
14/03/2016 à 17h20
chicot29 écrivait:
------------------
> Exemple patiente CMU :
Comment vas tu reconstituer cette dent ?
14/03/2016 à 17h58
jeff écrivait:
--------------
> si j'avais prévu sc33 , et que au final, c'est inlay core ( donc, non prévu sur
> le devis ), l'inlay est au tarif sécu.
Je fais l'inverse, sur le devis à 95% c'est IC et si au final SC33... ben le patient est content.
14/03/2016 à 18h51
vulpi écrivait:
---------------
> jeff écrivait:
> --------------
> > si j'avais prévu sc33 , et que au final, c'est inlay core ( donc, non prévu
> sur
> > le devis ), l'inlay est au tarif sécu.
>
> Je fais l'inverse, sur le devis à 95% c'est IC et si au final SC33... ben le
> patient est content.
Pas moi ic 367 euros, ceram 320 euros. -)
Mais je te rassure ca n'arrive jamais.-)
Ils ont moins contents avec une ceram à 600 boules et Un SC33. -)
14/03/2016 à 18h53
Hokusai écrivait:
-----------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Exemple patiente CMU :
>
> Comment vas tu reconstituer cette dent ?
Je sais pas encore. Le SC 33 me tente faut bien en faire de temps en temps. Le compo 2 faces à 33,74 est à exclure car faisant pas descendre mon ratio IC/SC33. -)
+ CC acier.
T'aurais fait quoi toi hokusai ?
Première séance biodentine gratos et 2 ième séance un compo à 33,74 ? -)
Ou endo et onlay à 33,74 en 3 séances? -)
Ou laisser une pellicule de merde et un amalgame au pouce ? -)
Cruel dilemme hein ! -)
Heureusement que l'état fixe les tarifs et les remboursements c'est le meilleur moyen d'etre bien soigné. -)
Heureusement il laisse le choix, surtout pour les plus démunis ! -)
14/03/2016 à 21h08
chicot29 écrivait:
------------------
> Je sais pas encore. Le SC 33 me tente faut bien en faire de temps en temps. Le
> compo 2 faces à 33,74 est à exclure car faisant pas descendre mon ratio IC/SC33.
> -)
> + CC acier.
Quoi que l'on fasse, on peut nous le reprocher...
Tu dévitalises une dent sans pulpite irréversible -> fallait faire un coiffage direct, tu l'as pas proposé au patient, t'es en tort...
Tu veux faire un ancrage radiculaire -> il est non indiqué, fallait faire un deux faces... indus !!
La cc... on va te reprocher que la dent pouvait être reconstituée durablement par un compo.
Si tu fais un compo sans couronner et que la dent se fracture, on te reprochera de pas avoir fait la couronne...
14/03/2016 à 21h10
chicot29 écrivait:
------------------
> Ou laisser une pellicule de merde et un amalgame au pouce ? -)
Je me demande si c'est pas la solution de facilité, en plus ça "fidélise" comme tu dis...
14/03/2016 à 21h17
Hokusai écrivait:
-----------------
" Quoi que l'on fasse, on peut nous le reprocher...
Tu dévitalises une dent sans pulpite irréversible -> fallait faire un coiffage direct, tu l'as pas proposé au patient, t'es en tort...
Tu veux faire un ancrage radiculaire -> il est non indiqué, fallait faire un deux faces... indus !!
La cc... on va te reprocher que la dent pouvait être reconstituée durablement par un compo.
Si tu fais un compo sans couronner et que la dent se fracture, on te reprochera de pas avoir fait la couronne... "
finalement ,on nous reproche d'etre dentiste :-)))
14/03/2016 à 21h23
chicot29 écrivait:
------------------
> Pas moi ic 367 euros, ceram 320 euros. -)
Ça va bientôt plus marcher ta technique... les mutuelles plafonnent de plus en plus le remboursement des inlay-core.
14/03/2016 à 22h49
Hokusai écrivait:
-----------------
> Tu dévitalises une dent sans pulpite irréversible -> fallait faire un coiffage
> direct, tu l'as pas proposé au patient, t'es en tort...
>
Tss tss, on est dans le cas 2. -)
"Le traitement endodontique est indiqué dans les situations suivantes :
1- Pulpite irréversible ou pulpe nécrosée avec ou sans signes cliniques et/ou
radiographiques de parodontite apicale ;
2- Pulpe vivante dans les situations cliniques suivantes : pronostic défavorable de la
vitalité pulpaire, probabilité élevée d’exposition pulpaire au cours de la restauration
coronaire n’autorisant pas le coiffage direct, amputation radiculaire ou hémisection. "
http://www.has-sante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/2009-01/texte_court_traitement_endodontique.pdf
14/03/2016 à 22h52
Hokusai écrivait:
-----------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
>
> > Pas moi ic 367 euros, ceram 320 euros. -)
>
> Ça va bientôt plus marcher ta technique... les mutuelles plafonnent de plus en
> plus le remboursement des inlay-core.
Je sais, les soins prothétiques. De la prothèse remboursée comme un soin opposable à 100 %. -)
Mais c'est loin d'etre la majorité.
Si encore ces abrutis remboursaient les onlays on pourrait les tester. -)
Ils font comment à a fac il petent le sachet de MTA à 120 euros gratos en cas d'effraction pulpaire ?
Déjà connaissent ils le MTA ? -)
14/03/2016 à 23h18
Hanibalecter écrivait:
----------------------
> Du coup endo+taille+empreinte pour demander IC et couronne, ca peut se faire ?
Yep. Avec un bon coup d'oeil, un bon coup de main et un excellent prothésiste, ça se fait très bien.
Si c'est un peu léger pour au moins un des trois critères, rajoute quelques étapes intermédiaires. C'est parfois difficile d'avoir une très bonne empreinte à la fois pour la CR et pour l'IC.
> Vous savez à l'avance (avant l'endo, juste avec la radio pré op) si vous allez
> partir sur un IC ou un compo+ancrage ?
Oui. Au moins 9 fois sur 10.
15/03/2016 à 07h39
- Hanibalecter écrivait:
Du coup endo+taille+empreinte pour demander IC et couronne, ca peut se faire ?
- pgc répondait :
Yep. Avec un bon coup d'oeil, un bon coup de main et un excellent prothésiste, ça se fait très bien.
ts ts , pgc ,tu oublies de dire que ça fait quand meme beaucoup de conditions qui sont le fruit d'une haute experience quand meme :-))
à ne pas mettre entre toutes les mains !
.
15/03/2016 à 08h35
enlaye écrivait:
----------------
> Hokusai écrivait:
> -----------------
> " Quoi que l'on fasse, on peut nous le reprocher...
> Tu dévitalises une dent sans pulpite irréversible -> fallait faire un coiffage
> direct, tu l'as pas proposé au patient, t'es en tort...
> Tu veux faire un ancrage radiculaire -> il est non indiqué, fallait faire un
> deux faces... indus !!
> La cc... on va te reprocher que la dent pouvait être reconstituée durablement
> par un compo.
> Si tu fais un compo sans couronner et que la dent se fracture, on te reprochera
> de pas avoir fait la couronne... "
>
>
> finalement ,on nous reproche d'etre dentiste :-)))
Il faut faire l'acte le moins délabrant. Hors les actes les moins délabrants sont ceux qui sont peu ou pas pris en charge par les assureurs ou à un tarif opposable de merde.
C'est très très vicieux comme système car c'est le dentiste conseil de l'assurance qui est juge et partie.
Donc si tu veux respecter ce principe le patient est le principal financeur et donc se fait arnaquer par les assureurs qui remboursent que dalle. Sauf pour les soins opposables mais là c'est le dentiste qui finance. -)
15/03/2016 à 08h48
enlaye écrivait:
----------------
...
> ts ts , pgc ,tu oublies de dire que ça fait quand meme beaucoup de conditions
> qui sont le fruit d'une haute experience quand meme :-))
> à ne pas mettre entre toutes les mains !
> .
Oui oui. Je dis: c'est possible, sous condition. Sinon, à faire en plusieurs fois.
15/03/2016 à 08h54
chicot29 écrivait:
------------------
> Sauf pour les
> soins opposables mais là c'est le dentiste qui finance. -)
Il faut faire TR sous digue + lime NiTi usage unique...
2 radios... (sur lesquelles le bénéfice est nul)
+ compo 2 faces stratifié sous digue... avec compo/adhésif allemand ou japonais... système matrice moderne (t'en as déjà pour 30€ de matos...) en 1h...
81.94+11.97+33.74= 127,65€ d'honoraire pour minimum 130€ de charge...
Si tu te débrouilles bien, tu peux ne pas perdre d'argent à travailler !!
15/03/2016 à 10h11
illustration RTE 14 ( arthrite infectieuse pas visible radio) taille empreinte dans la séance ( ic provisoire) 1H.
Capture_d_e_cran_2016-03-15_10.07.06_qsrda2.png
17/03/2016 à 11h18
42, endo taille empreinte provisoire 1H.
Je "fidélise" la 43. Trop chiante à soigner pour un tarif de merde. -)
Capture_d_e_cran_2016-03-17_11.17.19_hgyvd4.png
Capture_d_e_cran_2016-03-17_11.15.25_vvehef.png
22/03/2016 à 15h32
Mouhaha pour une fois que je ne faisais pas de RTE le cone de gutta apical est resté dans l'empreinte ( injectée au lentulo) sur cette 11. -))))
Capture_d_e_cran_2016-03-22_15.28.52_f9l9k4.png
22/03/2016 à 17h15
Mais ca marche aussi pour les SC 33. -)))
J'aime bien le sc 33 mais quand je ne peux pas faire d'inlay core. -))))
je risque un indu car je sors de l'indication du SC33 ? -))))
1H TTC. -)))
Capture_d_e_cran_2016-03-22_17.11.45_kkkkvk.png
Capture_d_e_cran_2016-03-22_17.13.24_m5ywf4.png
22/03/2016 à 17h20
chicot29 écrivait:
------------------
> Mouhaha pour une fois que je ne faisais pas de RTE le cone de gutta apical est
> resté dans l'empreinte ( injectée au lentulo) sur cette 11. -))))
Tu ne mets pas de tuteur dans le silicone ? Tu injectes juste le light dans le logement ??