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Interview sur les centres low cost
13/03/2016 à 18h27
jeromeami écrivait:
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> J't'explique : ça n'enlève en rien que ça fait partie du boulot de médecins, que
> c'est dans le périmètre du CD. Ce sont des soins conservateurs qui font partie
> de la déontologie du CD, même s'il ne rapporte rien et qu'il prenne du temps.
> C'est sur que pendant que tu fais ça, tu ne fais pas d'implants ou de prothèses
> mais au moins, tu respectes la déontologie de ton boulot, même si ça coûte
J't'explique : nous ne sommes pas QUE médecins ou dentistes... En tant que libéraux, nous sommes aussi gérants de nos propres entreprises, et en cela on doit aussi tenir compte du paramètre financier, et veiller à équilibrer nos comptes, car contrairement à d'autres parasites, nous ne vivons pas grâce à l'argent des contribuables, et au crochet de fonds publiques...
13/03/2016 à 18h32
Non ce n'est pas déontologique d'imposer à des patients d'aller ailleurs son extraction quand le CD peut faire les soins lui même au motif qu'ils ne rapportent pas, qu'il va passer 30 minutes sur une dent alors que ça va rien lui rapporter.
Sous prétexte de gérer l'entreprise, on refuse de faire des soins conservateurs, on s'embête pas avec ça, ça rapporte rque dalle. On ne s'occupe pas des gosses non plus ni des vieux. On est donc ni plus ni moins que dans le système Dtxia.
Ça me fait bondir de lire des trucs pareils.
13/03/2016 à 18h39
jeromeami écrivait:
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> Ok donc ça veut dire qu'au motif de gérer l'entreprise, on refuse de faire des
> soins conservateurs, on s'embête pas avec ça, ça rapporte rien. On est donc ni
> plus ni moins que dans le système Dtxia.
Ok vois plutôt les choses comme ça
Tant qu on acceptera de travailler à ce tarif, là sécurité sociale n'aura aucun intérêt à faire évoluer la situation.
Les stomatologues ont le droit de prendre ce qu ils veulent pour le même travail. Tant que les dentistes n'auront pas le droit à la même chose, considère qu'ils font la grève pour cet acte spécifique.
Ça te va mieux comme ça ?
--
Mon book de chirurgie :
http://facebook.fr/drbbenichou
13/03/2016 à 18h41
C'est nul pour les patients et abri déontologique.
13/03/2016 à 18h45
jeromeami écrivait:
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> Non ce n'est pas déontologique d'imposer à des patients d'aller ailleurs quand
> on peut faire les soins nous mêmes au motif qu'ils ne rapportent pas.
>
> Sous prétexte de gérer l'entreprise, on refuse de faire des soins conservateurs,
> on s'embête pas avec ça, ça rapporte rien. On est donc ni plus ni moins que dans
> le système Dtxia.
>
> Ça me fait bondirent e lire des bêtises pareils.
Pour des raisons de déontologie, tu peux être obligé de ne pas réaliser un acte, si tu ne peux le réaliser dans des conditions suffisantes de sécurité pour les patients.
Ça ne veux pas dire que les dentistes ne font pas d'extractions comme tu le sous entend, ou ne font pas d'extractions de dents de sagesse comme tu le sous entend aussi. Par contre certaines extractions leurs sont impossible pour 33 euros.
De plus, tu vois que même entre les cliniques et l'hôpital public, un même acte est tarifé différemment.
13/03/2016 à 18h50
jeromeami écrivait:
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>
>
> Sous prétexte de gérer l'entreprise, on refuse de faire des soins conservateurs,
> on s'embête pas avec ça, ça rapporte rque dalle. On ne s'occupe pas des gosses
> non plus ni des vieux. On est donc ni plus ni moins que dans le système Dtxia.
>
> Ça me fait bondir de lire des trucs pareils.
C'est pourtant ce que tu réclamais ce matin en faisant la promotion des réseaux de soins qui permettent selon ton message de faire baisser les tarifs de prothèses et d'implants en augmentant leurs nombre. Si tu passe plus de temps avec les réseaux de soins sur ces actes spécifiques, il en reste moins au final pour les soins.
13/03/2016 à 19h03
jeromeami écrivait:
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> L'extraction dentaire fait partie des soins conservateurs
Sans rire! Le pauvre ne comprendra pas pourquoi je me marre, mais bon... ça se dit "confrère".
Ps les chirurgiens dentistes se plaignent des actes telle l'avulsion sous rémunéré par les tarifs opposables, mais les font quoi que vous en disiez.
Et c'est d'autant plus rageant que l'acte peut prendre 5 min comme il peut prendre 1h30 (pour le même code CCAM).
Pour faire un commentaire productif face à la déliquescence de la discussion, C'est préparation de lasagnes aux épinards ce soir. (mince j'ai pas pris de carottes!)
13/03/2016 à 19h03
jeromeami écrivait:
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> C'est nul pour les patients et abri déontologique.
Nul pour les patients? Et qui les soigne les patient quand on a mis tous les soignants sur la paille??
Toi t'es comme les patients qui lorsqu ils sont mal remboursés c'est le dentiste qui est trop cher et non la mutuelle qui les baise. ..
Si c'est nul pour les patients alors les tarifs doivent devenir compatible avec l'exercice actuelle.
Et ça c'est la faute de la sécu. Alors te trompe pas de coupable.
--
Mon book de chirurgie :
http://facebook.fr/drbbenichou
13/03/2016 à 19h12
L'extraction fait quoi qu'on en dise partie des soins de base dûs à tous, tout comme le traitement d'une carie ou le détartrage. Si l'extraction est difficile, OK. Mais sinon, elle n'a pas à être réalisé chez le stomato quand elle est à la portée du CD.
13/03/2016 à 19h27
jeromeami écrivait:
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> L'extraction fait quoi qu'on en dise partie des soins de base dûs à tous
Mais rien n'est du à personne... surtout pas gracieusement... continue de croire que la santé doit être un droit gratuit, après étonne toi de trouver personne pour te soigner, ou tes enfants...
Tu comprends à peine le monde qui t'entoure. Tu fais de drôles de découvertes, mais tu peine encore à raisonner.
Beaucoup de patients pensent comme lui, très bientôt on va subir le plafonnement des honoraires libres (par voie législative ou via le biais des réseaux...), il ne restera personne pour réaliser les soins conservateurs. Qui va en pâtir le plus ?? Le patient ou le praticien ?? Un p'tit indice, l'un des deux aura les dents dans un meilleur état que l'autre...
13/03/2016 à 19h35
jeromeami écrivait:
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> L'extraction fait quoi qu'on en dise partie des soins de base dûs à tous, tout
> comme le traitement d'une carie ou le détartrage. Si l'extraction est difficile,
> OK. Mais sinon, elle n'a pas à être réalisé chez le stomato quand elle est à la
> portée du CD.
Il faut bien pour certaines extractions pouvoir mettre en place certains moyens. Comme un pilote qui refuse de décoller si l'appareil n'est pas en état, en quoi un dentiste ne peut il pas alors refuser des soins si les conditions de réalisation ne permettent pas la sécurité du patient. C'est pas une incapacité à réaliser l'acte, c'est des conditions matérielles qui empêchent la réalisation de l'acte en toute sécurité pour le patient.
Et en bloquant l'extraction à 33 euros, la sécu empêche la réalisation de ces actes en toute sécurité.
13/03/2016 à 19h38
Jerolennemi, si vraiment tu veux faire des économies ,la prochaine fois que toi ou quelqu'un de ta famille doit se faire enlever une dent ,demande au dentiste de t en enlever 2 ,la 2ème est moitié prix .comme ça se sera une bonne affaire .en plus tu choisis la 2me :-):-):-):-)..
Même mieux ,si veux enlever tes dents de devant ,je te les fais gratos , profite .
13/03/2016 à 19h41
barbabapat écrivait:
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> Il faut bien pour certaines extractions pouvoir mettre en place certains moyens.
> Comme un pilote qui refuse de décoller si l'appareil n'est pas en état, en quoi
> un dentiste ne peut il pas alors refuser des soins si les conditions de
> réalisation ne permettent pas la sécurité du patient. C'est pas une incapacité à
> réaliser l'acte, c'est des conditions matérielles qui empêchent la réalisation
> de l'acte en toute sécurité pour le patient.
Je pense que c'est l'axe qu'il faut développer pour exiger (faut plus parler de négociation) la revalorisation des actes au tarif conventionné, nécessaire pour garantir la sécurité du patient.
13/03/2016 à 19h43
enlaye écrivait:
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> Même mieux ,si veux enlever tes dents de devant ,je te les fais gratos , profite
> .
Il en a plus beaucoup le pauvre... il cherche des implant/pilier/ccm à 1000€...
13/03/2016 à 19h44
enlaye écrivait:
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> Jerolennemi, si vraiment tu veux faire des économies ,la prochaine fois que toi
> ou quelqu'un de ta famille doit se faire enlever une dent ,demande au dentiste
> de t en enlever 2 ,la 2ème est moitié prix .comme ça se sera une bonne affaire
> .en plus tu choisis la 2me :-):-):-):-)..
> Même mieux ,si veux enlever tes dents de devant ,je te les fais gratos , profite
NON NON..., laisse le moi, je l'ai trouvé avant toi...!!!
MDR...
13/03/2016 à 19h55
Hokusai écrivait:
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> enlaye écrivait:
> ----------------
>
> > Même mieux ,si veux enlever tes dents de devant ,je te les fais gratos ,
> profite
> > .
>
> Il en a plus beaucoup le pauvre... il cherche des implant/pilier/ccm à 1000€...
Dans la mesure où il fume et ne se brosse pas les dents, il ferait mieux de s'habituer au berlingot... plus facile à nettoyer, et bien remboursé par la sécu!
13/03/2016 à 20h13
Oui d autant plus que c est drôle comme la frustration financière augmente la demande de consommation:
J ai pas mal de patient qui sont bouragua de pognon et qui sont très heureux avec leurs complets du haut :-):-):-)pourtant ils auraient de quoi payer des implants pour plusieurs générations.
On retrouve le même phénomène pour l ortho ,j ai vu des minots pleurer pcq j ai eu le malheur de leur dire qu' ils n en avaient pas besoin .
13/03/2016 à 20h33
Sérieusement , arretez de répondre à ce jeromeami.
Déjà que ca sert a rien à part peut etre le divertir ( car il est juste là pour provoquer, j'ai pas envie que ca devienne doctissimo sur ce forum, et que d'autres patients se pointent.
J'ai rien contre mais l'interet de ce forum periclitera inexorablement et d'autres forums existent pour se plaindre de ces cochons de dentistes.
13/03/2016 à 20h41
jeromeami écrivait:
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> L'extraction fait quoi qu'on en dise partie des soins de base dûs à tous, tout
> comme le traitement d'une carie ou le détartrage.
Donne-nous l'adresse de ton cabinet, on va t'envoyer toutes nos avulsions, tu pourras ainsi faire ton "devoir".
Non, je déconne, tu n'es pas plus CD que ma grand-mère. :-)
C'est génial, eugenol est devenu doctissimo.
Les modos, vous attendez quoi pour dégager cette merde?
13/03/2016 à 20h47
jeromeami écrivait:
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> Je ne suis pas d'accord avec toi. L'extraction dentaire fait partie des soins
> conservateurs
Magique.
Tu as déjà vu Good Morning Vietnam?
A un moment, il y a une histoire de poireau, je crois que la réplique s'applique parfaitement à ta situation.
13/03/2016 à 22h07
jeromeami écrivait:
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> C'est ça, on a oublié d'incendier les facultés dentaires. Ça doit être dangereux
> de se faire soigner par des étudiants qui se font la main sur quelques cobayes
Qui pose les implants à ton avis ? Les étudiants ?
Tu confonds urgence dentaire et implanto. Ils ne sont pas blindés sur 3 mois en implanto et ca ne sont pas les étudiants qui les posent. C'est en consultation privée avec le ponte pour l'essentiel. Et pas à un tarif low cost. C'est pas compliqué , pas de secteur privé pas de ponte. -)
Pour le reste, c'est pas dangereux de se faire soigner avec un étudiant c'est très, très , très long. -)
13/03/2016 à 22h16
jeromeami écrivait:
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> Je suis bien d'accord mais il n'empêche qu'il y a un juste milieu entre 33 euros
> et 1000 euros pour 4 dents de sagesse. C'est un non sens qui déclenche de
> l'incompréhension pour le patient.
> D'ailleurs, vous savez comme moi que beaucoup de confrères ne veulent pas
> s'enquiquiner avec des extraction dentaire et envoie les patients chez le
> stomato, quelque soit la dent. Ce comportement n'est pas très professionnel.
C'est vrai pourquoi s'emmerder à extraire des dents de sagesses à un tarif opposable de merde alors que les stomatos ayant le droit au dépassement le font très bien ? -)
D'ailleurs je me demande si je ne vais pas envoyer l'intégralité de la chir au stomato. Après tout ce sont eux les spécialistes , non ? -)
Et puis après l'intégralité des soins opposables à l'omnipraticien après tout moi je suis spécialiste en prothèse low cost ! Je n'ai plus l'habitude de faire des soins opposables, je laisse ca à ceux qui en font tous les jours et mieux que moi-)
13/03/2016 à 22h21
Merci pour ces échanges intéressants. Je regrette néanmoins que certains soient agressifs alors que nous échangeons.
Pour moi, extraire une dent est une évidence, fait partie des soins. Même si cela ne rapporte rien, est mal remboursée par la sécu, cela fait partie des soins et c'est au CD de le faire à partir du moment où l'acte est techniquement réalisable. Vous ne m'enlèverez pas de la tête qu'il est lamentable d'imposer à un patient d'aller en reconsultation chez un stomato pour se faire extraire la dents si le CD peut le faire. Un médecin, c'est quelqu'un qui soigne avant tout. Sinon, c'est un chirurgien esthétique.
Merci en effet au modérateur de supprimer mon compte il y a ici une bien-pensance qui n'est pas à mon goût et qui perturbe tout échange intéressant. Dommage pour les patients qui liront tout cela, ça ne permet pas d'avoir une bonne opinion.
Au revoir
13/03/2016 à 22h28
A force de faire de la prothèse low cost on a perdu la compétence pour réaliser les soins conservateurs. C'est dommage mais c'est ainsi, on ne fait bien que ce que l'on fait souvent.
A bientôt pour réalisation de prothèses à un tarif d'autant plus compétitif qu'elles seront nombreuses. -)
J'espère néanmoins que tu as une bonne mutuelle car je ne pratique le tiers payant que sur ce qui est remboursé. -)