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Conservation ou on rase et MCI?
16/03/2016 à 19h39
85 ans biphosphonates....(oral), j'ai viré 4 pm qui tenaient un Bridge(45 à 35) et stellitte sur glissière qui avait 2 ans...
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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
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17/03/2016 à 10h56
meme pas de discussion : tu vires , ou plutôt tu adresses
dès que tu as fait la consult/photo/radio tu es responsable
ceci dit une mec sous biphosphonates c'est rare ...
17/03/2016 à 11h19
vous êtes secs, je vire et ou j'adresse...mais à qui et pour quoi faire.
Heu je croyais qu'un chirurgien dentiste (docteur...) pouvait gérer ce genre de cas.
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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
17/03/2016 à 12h22
bien sur qu'on peut gerer ce genre de cas
à mon avis, compte tenu de l'état des incisives, elles doivent recevoir un traitement endo ...
or, compte tenu de la prise de BP les traitements endo ne me parraissent pas indiques
d'où la décision d'extractions
et comme les BP sont des nids à emmerde, je préfère adresser à un service de chir
ai je été moins sec ?
ma réponse n'avait pour but que de te donner un avis ... compte tenu du fait qu'il m'avait semblé que tu étais demandeur
17/03/2016 à 12h27
Pas compris ton fil, pxav, quelle est la question? :-)
EDIT ah oui, pardon, tout est dans le titre, MCI=mise en charge immédiate, merci google!
17/03/2016 à 13h02
ce n'est pas un cas où je cherches une solution mais un cas fini.
Le patient, viens de lui même, après avoir été suivi par plusieurs confrères qui devant son traitement (BP) lui ont formellement déconseillés les implants.
Le problème, c'est que les implants ne sont pas formellement déconseillés avec les BP, par contre les extractions posent problème.
Or il fallait enlever 34/35 et 44/45...ce que j'ai fait avec précaution, nettoyage soigneux éponges de gelatemp et sutures.
8 jours après, cicatrisation nickel, donc je n'hésite pas pour les implants à la mandibule, et je propose un partiel maxillaire avec conservation des incisives....
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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
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17/03/2016 à 13h50
encore une fois désolé
j'avais vu un point d'interrogation et cru qu'il s'agissait d'une demande d'avis
désolé d'avoir pollué ton fil avec mes réponses
mais au fait ... pourquoi ce fil alors ?
17/03/2016 à 14h05
Tu ne pollues pas du tout, touts les avis son intéressant.
Pourquoi ce fil?, et bien pour montrer que le choix nous appartient encore et que je ne fais pas que conserver des dents ou planter des vis.
Je suis souvent interloqué, par les extractions à but implantaire, et comme le disait enlaye dans un autre post (sur les MCI ) le problème des implant c'est que l'occlusion se fait sans proprioception puisque par principe les implants n'ont pas de ligament.
d'où la conservation, si possible des incisives.
Autre point important que je soulève dans ce post, les biphosphonates sont une plaie pour nous mais il faut aussi raison garder et ne pas priver les patients de soins lorsqu’ils sont dans la case BP sans risque (les risques sont surtout en injectable et traitement cancers).
d'où la pose d'implants.
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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
17/03/2016 à 16h53
on retrouve avec les biphosphonates les galères qu'on a connu dans le passé sur les patients irradiés dans la région de la face et porteurs de lésions bucco-dentaires
on a galéré des années pour faire admettre le principe d'une visite pré rayons et d'interventions préalables éventuelles
ce qui a sauvé les radiothérapeutes de poursuites dans les cas (pas rares ) d'osteoradionecrose, c'est que les patients mourraient beaucoup de leur cancer ...
une peu la même chose avec les orthopédistes, et ca s'est arrangé aussi
depuis que les biphosphonates sont prescfrits, je n'ai pas eu un seul patient envoyé par son medecin pour une etat des lieux bucco-dentaire
ils s'en foutent ...
pour la plupart d'entre eux les dents sont un egrande inconnue
17/03/2016 à 22h14
là nous sommes d'accord, ils s'en foutent éventuellement, mais surtout ils n'y comprennent rien.
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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
18/03/2016 à 16h48
cicatrisation à 8 jours...ras donc ce sera implants pour le bas.
En flapless
empreinte, et fabrication de l'armature métal
Dans le même temps essayage pour le haut
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"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
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19/03/2016 à 11h48
le plus gros problème (apparemment)avec les BP, ce sont les extractions, et comme le patient est sous BP oraux, et que les extractions, qui étaient indispensable, se sont bien passées, nous avons pris la décision le patient et moi, après consultation de son médecin prescripteur (qui dans un premier temps n'était pas chaud), de suivre les prescriptions de l'AFSAP,
"De manière consensuelle (cf les éléments sur le site et les recommandations de l'AFSSAPS -décembre 2007), il n'y pas de contre-indication à la mise en place d'un implant dentaire chez une (ou) patiente traitée par bisphosphonates pour une pathologie bénigne (ostéoporose notamment)."
Donc, il s'agit de prendre ses responsabilités, après réflexion prudente, pas besoin d’être spécialement couillu.
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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
19/03/2016 à 15h59
pxav, je comprend pas trop la position des implants, "2 par 2"
Tu as une radio (pano) après la pose ?
Merci
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Céramik
20/03/2016 à 01h52
Céramik écrivait:
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> pxav, je comprend pas trop la position des implants, "2 par 2"
> Tu as une radio (pano) après la pose ?
> Merci
>
> --
> Céramik
c'est un all-on-four version prudente ;-)
20/03/2016 à 17h38
mrquentin écrivait:
-------------------
>
> c'est un all-on-four version prudente ;-)
Au contraire, ça me semble compliquer les choses pour l'entretient. La proximité implantaire nuit à la stabilité osseuse.
Faudrait une p'tite radio
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Céramik
21/03/2016 à 11h25
voilà pour toi Ceramik
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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
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21/03/2016 à 15h45
Coucou, quelle technique bizarre. Pourquoi faire 2 par 2 comme cela ?
21/03/2016 à 17h12
j'avais le hocquet
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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
21/03/2016 à 19h47
puis y en a pas 2 pareils cote à cote !
ç était les soldes , 2 pour le prix d'1 ?
par 2 ça fait serieux , comme pour les boutons de chemises :-)))
tu dois avoir une idée derriere la tete , que tu ne nous dis pas :-))
21/03/2016 à 21h46
çà devait être pour évaluer le comportement des Axiom PX vs les Axiom REG...;-)
plus sérieusement, avec les biphosphonates, amha au cas où quelques implants partent à la benne, çà permet de limiter le risque de devoir profondément remanier le plan de ttm...non?
21/03/2016 à 21h50
Ou un all on 4 immédiat avec 4 implants en nourrice au cas ou
21/03/2016 à 22h00
à mon avis si problème avec les bp ça ne va pas concerner un implant mais l'os en général, donc non ce n'est pas la raison du 2 par2.
en réalité, je ne m'étais jamais posé la question car j'ai raisonné, os/position/prothèse et je pense que c'est un hasard si ils sont 2 par 2.
le choix axiom/reg est fixé aussi fonction de l'os, pas de question de stock ou de comparaison.
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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
22/03/2016 à 00h07
essayage et pose prothèse du bas et ceram 12/22
Pour le bas, armature métal transvissée, recouverte d'Emax press, et fausse gencive.
avantage, en cas de problème il suffit de percer l'emax pour dévisser l'ensemble, et sinon aspect fini très propre, pas de trace des puits de vissage.
autre avantage en cas de fracture de la ceram, il suffit de changer l’élément concerné.
dans ce cas les emax sont réalisés après la fausse gencive.
et pour répondre à ta question brossage ceramik, l'espace gencive/fausse gencive est suffisant pour permettre un très bon brossage.
pour le haut 12 sera fracturé et donc extraite.
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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
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