avis sur création.

Bonsoir , ca yé après quelques années de rempla et de collab ( magique ) mais sans possibilité d'association j'envisage une création.

Je vous fais un topo :

village de 5000 habitants 1 dentiste ( 55 ans )
à 25 km d'une ville de 150 000 habitants
à
"chapelet" de 3 villages de 5000 habitants espacés de 5 km chacun avec chacuns 2 dentistes ( 2 cabinets avec 2 associés chacuns )

local à vendre de 150m2 plein pied dans un centre médical. Pas une maison médicale. Je m'explique le parking est commun ( tres grand ) mais les pavillons sont séparés.
Présence : médecin gé / infirmiers / véto / labo analyse / ostéo / kiné / psy / nutritionniste et même une orthodontiste.

Un pavilllon a été crée pour faire de la radiologique sauf que les associés se sont pris le chou et donc ca ne s'est jamais fait.

Local à vendre dans sa configuration pour un cabinet de radiologie. Il faut donc repenser tout l'espace , les cloisons etc.

prix vente 280 000euros.

vous en pensez quoi ?
sachant qu'il faudra faire des travaux a mon avis a hauteur de 80/90K
Et qu'il faudra equiper dans un premier temps un fauteuil avec du quasi neuf pour pouvoir " ferrer " un installateur pour qu'il m'installe ensuite le reste avec de l'occase..

Je vous mets mon plan en piece jointe..

Je sais que cela ne joue pas forcément dans le dossier a la banque mais je suis proprio de mon appart , jai un apport d'environ 100 000E et des parents garants..


Tentable ? je vois trop grand ?
Bien entendu au depart je n'equiperai qu'un seul cab le temps de faire démarrer tout ca. Et sachant que la ou je suis en collab il est OK pour que je continue 1 ou 2 journées chez lui le temps de faire démarrer ....

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tu as quel age?
tu fais quel chiffre ?
combien de patient es tu capable de gérer par jour ?
qu amènes tu ? paro implanto?
l ortho fait quoi?
le prix du mettre carre autour?
tu habites a quel distance?
80 90 avec feauteuil pano(scan?) aspi compresseur ,plus aménagement ça fait Léger!
sera tu en scm ou indépendant?
ton apport garde le pour le perso !

c est comme dans notre profession , il faut des éléments rationnels pour juger .

drpopol

17/04/2016 à 21h40

Perso jamais d'apport dans du pro ou quasi rien

29 ans.

Dans ma collab je fais entre 22 et 25k de chiffre par moi en 3.5j semaine.

Je fais l'implanto simple en chir et la prothese sur implant sans pb.

Je fais la paro simple.

Je sais gérer 25 patients / j sans probleme je fais des journées de 8H12 14H19H a ma collab actuelle.

La distance 15 min de chez moi.

Le prix du m2 est un peu au dessus car c un centre médical.

scm ou independant pour l'instant je suis pas sur que ca change au niveau reflexion vu que je demarrerai seul

90k pour du matos neuf c'est largement suffisant hein

25 patients/j j'imagine même pas comment c'est possible, a moins de ne faire que des ctl/det. ça fait 22min par patient.

Une petite formation en organisation ça pourrait être intéressant et bcp plus rentable que n'importe quel investissement ;)

chicot29

18/04/2016 à 09h56

On s'en fout du nombre de patients, il suffit de faire 2 ou 3 couronnes par jour. -)

Si tu ne les as pas tu es dans la merde d'autant plus que ton investissement dans le cabinet est conséquent. .

Le fait d'avoir beaucoup de patients n'est intéressant que pour augmenter ce nombre de couronnes par jour. En effet il faut toujours commencer à soigner les dégâts les plus importants. -)-)

le cabinet idéal c'est 3-4 urgences en pulpite, 3-4 endos, 3-4 taille empreintes et 3-4 poses. par jour -)

chicot29

18/04/2016 à 10h09

Et de 2. -)

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chicot29

18/04/2016 à 11h16

3-4 .....-))))

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chicot29

18/04/2016 à 12h38

5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 + 2 bridges..........


Pas la peine d'en avoir 25 par jour de patients. -)))

Seul souci mutuelle à 125 % à relooker en 300 %. -)

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je crois que j'ai saisi le concept chicot...

Ma réponse au sujet des 25 patients / j c'était que je savais gérer jusqu'a 25 patients sans me noyer. Bien entendu que sur les 25 je fais pas 25 tailles....

Ma moyenne doit être a 17/18 patients et je prends 1h pour une endo molaire , 1h pour une taille-empreinte-provisoire.

Je pense être au niveau rapidité dans la norme..

Moi ce que je voudrais savoir si c'est pour vous du suicide ou pas....

un praticien a ouvert un cab a 10 km dans le village voisin avec a peu pres le meme nombre d habitants et en 2 an il cherche un collab en étant plein sur 4 jours..

Vous serez 2 dentistes pour 5000hab ?

Fonce ! Ça marchera à tous les coups... Moi ou je suis on est 6 pour 3500hab...

Tin plan Est très bien ! Ça me semble fonctionnel et cohérent comme Cab.

Taittinger écrivait:
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> Vous serez 2 dentistes pour 5000hab ?
>
> Fonce ! Ça marchera à tous les coups... Moi ou je suis on est 6 pour 3500hab...

le centre médical est entre 2 village de 5000 dont 1 avec college et supermarche zone d'activite etc.. en plein essor.

donc au total pour 10 000 habitants ( sur les 2 village ) on serait 5..

Ça fait 1 dentiste pour 2000 hab ! Ça reste encore plus que correct ! Après il faut regarder le style des cabinets que tu as à côté car le tien va être une grosse structure ! Si tu es le seul à avoir ça dit toi que les patients vont préférer venir te voir : cabinet neuf, moderne et spacieux.

Taittinger écrivait:
--------------------
> Ça fait 1 dentiste pour 2000 hab ! Ça reste encore plus que correct ! Après il
> faut regarder le style des cabinets que tu as à côté car le tien va être une
> grosse structure ! Si tu es le seul à avoir ça dit toi que les patients vont
> préférer venir te voir : cabinet neuf, moderne et spacieux.

oui pour ça par contre aucun souci , les autres cab sont de type village , tous à l'étage en mode maison de village avec escalier..

Moi mon gros plus c'est effectivement la structure quasi neuve et je me situe dans le centre médical , en face du labo d'annalyse des 2 villages ( 10 000 h ) et du véto... entres autres professions médicales citées plus haut dans le fil...

c'est juste que , vous le comprendez , c'est stressant et au jour d'aujourdhui avec la conjoncture actuelle économique et de notre métier c'est pas le genre de projet avec lequeul il faut se louper...

Je suis en plein dans les projets de création, vu les conditions que tu énonces je ne me pose pas la question 2 fois. très bonne opportunité y'a plus qu'à ;)

chicot29

19/04/2016 à 08h30

460 000 euros + le matos pour une création ?

1 dentiste pour 2000 habitants ?

Tu vas trouver le temps très très long au début.

J'ai fait la meme chose mais avec 50 000 euros d'investissements ( 1993) en location et à peut près le meme ratio / praticien.
Avec de telles charges j'aurais pris le bouillon.

Sur le papier ça a l'air cool sauf que apparemment les copropriétaires ne s'entendent pas. Et ça peut foutre la merde..

tungstene écrivait:
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> 29 ans.
> Dans ma collab je fais entre 22 et 25k de chiffre par moi en 3.5j semaine.

> Je fais l'implanto prothese sur implant paro simple.
>
> Je sais gérer 25 patients / j sans probleme je fais des journées de 8H12 14H19H

+ ton CA, tes horaires
+activité diversifiée
+zone non surdotée
+grand parking (les gens ne veulent plus marcher) avec passage patients+++ du fait des autres cabinets
+valeur immobilière du local+++ (pour l'hypothèque de la banque, ils te prêtent plus facilement si le bien immo vaut de l'argent)
+taux d'intérêt bas
+100K en banque (SURTOUT ne tape pas dedans)
+local neuf
+ ton plan est bien, on voit que tu réfléchis (j'aurais dégagé le petit wc salle d'attente)
+marge de manœuvre au niveau du prêt pour équiper les autres salles après

-plus de stress avec plus de charges
-le pays d'installation. Tu sais ce vers quoi tend l'union de la république socialiste soviétique française: couronne tarif cmu pour tout le monde!

Qu'as-tu comme solution alternative?
Les indicateurs sont au vert pour toi, alors si ça te plais vraiment, fonce!!!

> c'est juste que , vous le comprendez , c'est stressant et au jour d'aujourdhui
> avec la conjoncture actuelle économique et de notre métier c'est pas le genre de
> projet avec lequeul il faut se louper...

Faudra bien se lancer un jour... Tu as l'air d'voir la tête sur les épaules et tu as déjà bien analysé la situation. La création est toujours longue au début.

Zombring 57 écrivait:
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> tungstene écrivait:
> -------------------
> > 29 ans.
> > Dans ma collab je fais entre 22 et 25k de chiffre par moi en 3.5j semaine.
>
> > Je fais l'implanto prothese sur implant paro simple.
> >
> > Je sais gérer 25 patients / j sans probleme je fais des journées de 8H12
> 14H19H
>
> + ton CA, tes horaires
> +activité diversifiée
> +zone non surdotée
> +grand parking (les gens ne veulent plus marcher) avec passage patients+++ du
> fait des autres cabinets
> +valeur immobilière du local+++ (pour l'hypothèque de la banque, ils te prêtent
> plus facilement si le bien immo vaut de l'argent)
> +taux d'intérêt bas
> +100K en banque (SURTOUT ne tape pas dedans)
> +local neuf
> + ton plan est bien, on voit que tu réfléchis (j'aurais dégagé le petit wc salle
> d'attente)
> +marge de manœuvre au niveau du prêt pour équiper les autres salles après
>
> -plus de stress avec plus de charges
> -le pays d'installation. Tu sais ce vers quoi tend l'union de la république
> socialiste soviétique française: couronne tarif cmu pour tout le monde!
>
> Qu'as-tu comme solution alternative?
> Les indicateurs sont au vert pour toi, alors si ça te plais vraiment, fonce!!!


oui tout est au vert.
Pour les wc non handicapé au niveau de la salle d'attente je condamnerais pour local pour la femme de ménage et son matos.


>

dernière question :

comment se lancer niveau installateur pour pouvoir faire des devis.

en effet la ou je bosse actuellement il y a un installateur compétent qui peut je pense venir installer dans mon nouveau local mais sinon je cherche par bouche a oreilles ?

car des potes se sont installés et c'est henri shein qui s'est occupé de tout mais niveau finance ca bastonne !!


Pour toutes les règles je sais que c'est a nous de nous renseigner , genre la PCR etc je pense prendre le livret a 5 euros disponible sur le site de l' ADF : " Guide d’installation des cabinets dentaires - Aspects réglementaires et Conseil "