Depart scm sci et proposition indécente

sloop écrivait:
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> 32KE de patientèle pour un CA d'un cab de 2 dentistes? c'est calculé comment?

j'ai calculé uniquement ma part. Je fait un CA en moyenne de 160 K€. Omnipratique uniquement, horaires par semaines 28 h, 11 semaines de vacances par an et une à deux semaine de formation aussi.

Le conseil de l'ordre m'a dit entre 20 et 50 % du CA
Le comptable m'a dit 28%.
J'ai tranché à 20 % car l'âge d'or est passé !
20 % de 160 ça fait 32.

hb33 écrivait:
-------------- >
> Je ne souhaitai pas la jouer comme ça mais vu sa mauvaise foi ton scénario me
> plait beaucoup !




il te faut un bon avocat spécialisé qui devra collecter quelques jurisprudences qui te seraient favorables ( comme la mienne)

et demander, sur la base des jurisprudences, la fourchette haut de l'ordre pour lui faire peur

et pour la punir, quand elle voudra négocier, ca ne sera plus ta première proposition, mais une beaucoup plus haute

hb33 écrivait:
--------------
> Debroc écrivait:
> ----------------
> > .. Vius avez du personnel en commun?
>
> oui une assistante. Lors des premières discussions elle voulait dissoudre la scm
> et donc la licencier et mon associée devait la réembaucher. Je lui ai proposé de
> plutôt acheter mes parts tester un colab sur mon fauteuil 8 mois et lui vendre
> les parts. Si la personne ne convient pas la scm ou ne voulait pas acheter alors
> la scm serait dissoute au bout d'un an. La personne ayant fait son prempla de
> congé mat était interéssé. Elle connait le cabinet, était apprécié des patients,
> faisait du bon travail. Mon associé l'a superbement snobé alors depuis elle
> s'est installé ailleurs.
Comment Ca " elle voulait dissoudre ?"..tant que tu restes lã scm existe...
Si tu pars, lã scm est" dissoute de fait " puisqu il faut etre 2.
Lã salariee est du coup licenciée certes, mais avec ancienneté, primes et compagnie.. ç est peut être considère comme un licenciement eco je crois. Mais Ca va quand même te coûter la moitié !!
. Par contre la jurisprudence impose au praticien qui reste seul dans les memes locaux ou dans la même ville s il quitte le local !!..de réembaucher cette meme lassistante ( si il doit réembaucher)..en gros une dissolution de scm ne doit pas masquer un licenciement sec...
Sinon.. Tu t en vas, et tu récupères jusquaux moindres sondes et miroirs ...et tu brûles le fauteuil si il est trop lourd

Debroc écrivait:
----------------
> hb33 écrivait:
> --------------
> > Debroc écrivait:
> > ----------------
> > > .. Vius avez du personnel en commun?
> >
> > oui une assistante. Lors des premières discussions elle voulait dissoudre la
> scm
> > et donc la licencier et mon associée devait la réembaucher. Je lui ai proposé
> de
> > plutôt acheter mes parts tester un colab sur mon fauteuil 8 mois et lui vendre
> > les parts. Si la personne ne convient pas la scm ou ne voulait pas acheter
> alors
> > la scm serait dissoute au bout d'un an. La personne ayant fait son prempla de
> > congé mat était interéssé. Elle connait le cabinet, était apprécié des
> patients,
> > faisait du bon travail. Mon associé l'a superbement snobé alors depuis elle
> > s'est installé ailleurs.
> Comment Ca " elle voulait dissoudre ?"..tant que tu restes lã scm existe...
> Si tu pars, lã scm est" dissoute de fait " puisqu il faut etre 2.
> Lã salariee est du coup licenciée certes, mais avec ancienneté, primes et
> compagnie.. ç est peut être considère comme un licenciement eco je crois. Mais
> Ca va quand même te coûter la moitié !!

tant pis je récupère qd meme plus de bille que si ja accepte sa proposition.

> . Par contre la jurisprudence impose au praticien qui reste seul dans les
> memes locaux ou dans la même ville s il quitte le local !!..de réembaucher cette
> meme lassistante ( si il doit réembaucher)..en gros une dissolution de scm ne
> doit pas masquer un licenciement sec...

j'espère car ça me fait mal au coeur que mon ad adorable subisse mon départ dans ces conditions.

> Sinon.. Tu t en vas, et tu récupères jusquaux moindres sondes et miroirs ...et
> tu brûles le fauteuil si il est trop lourd

exactement, je demonte mes meubles et coupe les tuyaux au ras du sol...

lachmar écrivait:
-----------------
> hb33 écrivait:
> -------------- >
> > Je ne souhaitai pas la jouer comme ça mais vu sa mauvaise foi ton scénario me
> > plait beaucoup !
>
>
>
>
> il te faut un bon avocat spécialisé qui devra collecter quelques jurisprudences
> qui te seraient favorables ( comme la mienne)

tu peux me donner en mp ses coordonnées?
>
> et demander, sur la base des jurisprudences, la fourchette haut de l'ordre pour
> lui faire peur
>
>et pour la punir, quand elle voudra négocier, ca ne sera plus ta première
> proposition, mais une beaucoup plus haute

c'est clair de toute façon je dois revoir ma copie car je ne peux pas dévaluer les murs et effectivement ma remise va plutôt être une inflation...

hb33 écrivait:
--------------
> Debroc écrivait:
> ----------------
> > hb33 écrivait:
> > --------------
> > > Debroc écrivait:
> > > ----------------
> > > > .. Vius avez du personnel en commun?
> > >
> > > oui une assistante. Lors des premières discussions elle voulait dissoudre la
> > scm
> > > et donc la licencier et mon associée devait la réembaucher. Je lui ai
> proposé
> > de
> > > plutôt acheter mes parts tester un colab sur mon fauteuil 8 mois et lui
> vendre
> > > les parts. Si la personne ne convient pas la scm ou ne voulait pas acheter
> > alors
> > > la scm serait dissoute au bout d'un an. La personne ayant fait son prempla
> de
> > > congé mat était interéssé. Elle connait le cabinet, était apprécié des
> > patients,
> > > faisait du bon travail. Mon associé l'a superbement snobé alors depuis elle
> > > s'est installé ailleurs.
> > Comment Ca " elle voulait dissoudre ?"..tant que tu restes lã scm existe...
> > Si tu pars, lã scm est" dissoute de fait " puisqu il faut etre 2.
> > Lã salariee est du coup licenciée certes, mais avec ancienneté, primes et
> > compagnie.. ç est peut être considère comme un licenciement eco je crois. Mais
> > Ca va quand même te coûter la moitié !!
>
> tant pis je récupère qd meme plus de bille que si ja accepte sa proposition.
>
> > . Par contre la jurisprudence impose au praticien qui reste seul dans les
> > memes locaux ou dans la même ville s il quitte le local !!..de réembaucher
> cette
> > meme lassistante ( si il doit réembaucher)..en gros une dissolution de scm ne
> > doit pas masquer un licenciement sec...
>
> j'espère car ça me fait mal au coeur que mon ad adorable subisse mon départ dans
> ces conditions.
>
> > Sinon.. Tu t en vas, et tu récupères jusquaux moindres sondes et miroirs ...et
> > tu brûles le fauteuil si il est trop lourd
>
> exactement, je demonte mes meubles et coupe les tuyaux au ras du sol...

Euh....Le tuyau d arrivee d eau..meme un peu sous le niveau du sol stp..

hb33 nous a dit " quand elle est arrivée en 2008" , on ne sait pas comment s'est faite la création de la SCM.

Les conditions étaient à poser au préalable des démarches.
La consœur est pas obligée de dire oui amen à son associé. Vous la mettez tous au pilori alors que l'on a qu'une seule version.Elle a pas demandé à partir

full écrivait:
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> hb33 nous a dit " quand elle est arrivée en 2008" , on ne sait pas comment s'est
> faite la création de la SCM.
>
> Les conditions étaient à poser au préalable des démarches.
> La consœur est pas obligée de dire oui amen à son associé. Vous la mettez tous
> au pilori alors que l'on a qu'une seule version.Elle a pas demandé à partir


quel sens de la justice )))

notre confrère nous demande des conseils ... il ne peut nous donner que sa version ... et nous lui faisons la grace de le croire

sa consoeur a toute librte de s'exprimer dans ce forum elle aussi )))

nous ne sommes pas un tribunal arbitral, mais un forum pro ...

et nous répondons à sa question ...

lachmar écrivait:
-----------------
> full écrivait:
> --------------
> > hb33 nous a dit " quand elle est arrivée en 2008" , on ne sait pas comment
> s'est
> > faite la création de la SCM.
> >
> > Les conditions étaient à poser au préalable des démarches.
> > La consœur est pas obligée de dire oui amen à son associé. Vous la mettez tous
> > au pilori alors que l'on a qu'une seule version.Elle a pas demandé à partir
>
>
> quel sens de la justice )))
>
> notre confrère nous demande des conseils ... il ne peut nous donner que sa
> version ... et nous lui faisons la grace de le croire
>
> sa consoeur a toute librte de s'exprimer dans ce forum elle aussi )))
>
> nous ne sommes pas un tribunal arbitral, mais un forum pro ...
>
> et nous répondons à sa question ...
..tout le monde a raison en fait...Mon associé a pris sà retraite.. Je n ai pas voulu de sà clientèle.. Meme gratos, j avais ni envie de me surcharger de travail.. Ni envie de récupérer ses éventuels cas foireux ..

Ça ne donne pas envie de s'associer...

fredledragon

21/04/2016 à 22h22

cy2 écrivait:
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> Ça ne donne pas envie de s'associer...

Un peu comme les histoires de divorce ne donnent pas envie de se marier :)

En fait c'est lors de la création qu'il faut envisager la séparation, après c'est plus complexe.

A la place de la consoeur on aurait tendance à faire pareil
- la clientèle : non merci
- le matériel : je veux bien t'en débarrasser si ça t'arrange
- la SCI , alors là par contre à sa place je traiterais ça rapidement, le point faible il est là!

en effet le rendement doit être bon car généralement on ne met pas un petit loyer!

Debroc écrivait:
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> ..tout le monde a raison en fait...Mon associé a pris sà retraite.. Je n ai pas
> voulu de sà clientèle.. Meme gratos, j avais ni envie de me surcharger de
> travail.. Ni envie de récupérer ses éventuels cas foireux ..

Je ne conteste pas qu elle ne veuille pas reprendre ma patientelle évidement elle a le droit. Je conteste juste le fait qu elle me dit je te rachete les parts et qu elle me ballade pendant 3 mois alors qu elle ne veut pas aller au de la de 25 ke pour les murs la patientelle et le materiel. J'estime donc qu elle se fout de ma gueule... Si elle avait été clair je n'en serai pas la aujourd'hui. Le problème c'est qu'elle ne veut pas me racheter et ne veut pas de nouvel associé. Je suis donc dans une impasse. Je suis obligé de hausser le ton car elle n'est pas correcte. Je pensai naïvement pouvoir négocier sereinement avec une amie et faire le mieux pour nous deux.

KawetDentaire

26/04/2016 à 10h24

Bonjour,

Sujet intéressant, même si pas aussi croustillant qu’on l’imagine avec le titre.

Pour bien comprendre la hauteur de la déception, vous vous étiez entendu sur quel prix quand tu lui en as parlé en décembre ? C’était déjà les 58kE que tu lui as proposé plus tard ou il y a déjà une différence (hausse ou baisse) ?

--
Il faut savoir se contenter du bien

Nous voila donc un mois après ...
La lettre AR est partie avec les montants de base non négocié. Nous avons eu une conciliation au conseil de l'ordre ou j'étais assisté de mon avocat. Elle a réitéré sa proposition de 20 ke pour l'ensemble mur patientelle matos. Les murs étant estimé à 25 Ke emprunt déduit je n'ai pas accepte de dévaluer les murs. Elle ne m'a donc pas signifié encore sa décision et a plaidé le fait de ne pas être assisté. Une nouvelle date est donc fixé en présence de son avocat. Voici donc ma première victoire : elle doit payer un avocat ;)
Entre temps j'ai reçu sa réponse à ma LAR : elle ne souhaite pas me racheter mes parts et souhaite que je lui présente un candidat sur une période d'essai de trois mois. Quelle surprise !! J'aurai souhaiter le savoir en décembre avant de m'engager en Finistère mais évidement ma naïveté ne se plaide pas. Je salue donc son sens stratégique et ne manquerai pas d'en faire les éloges auprès de mes patients.
Deux solutions s'offrent donc à moi : prendre donc un collab intéressé par le rachat de mes parts à terme. J'ai mis des annonces et j'ai quelques touches. 3 sur 5 veulent faire de l'implanto ce qui demande une restructuration importante du cabinet. Les omnipraticiens n'existent plus??? Je dois alors continuer à payer les frais de la scm mais si j'ai un collab je pense que ça me permettra de rentrer dans mes frais. Pour l'instant je n'ai personne pour juillet mais j'ai encore trois personnes à rencontrer. Le coin parait donc attractif.
Deuxième solution : retrait de la scm pour cause de radiation. Je ne revends rien, je vide ma pièce opératoire (du sol au plafond) et mon exercice étant nul je n'ai pas à payer les charges de la scm grâce à une petite ligne de nos statuts. Je garde les parts de sci et elle continue seule à payer les frais...et me payer le remboursement du prêt. Et moi je commence ma nouvelle vie !

Nous voila donc un mois après ...
La lettre AR est partie avec les montants de base non négocié. Nous avons eu une conciliation au conseil de l'ordre ou j'étais assisté de mon avocat. Elle a réitéré sa proposition de 20 ke pour l'ensemble mur patientelle matos. Les murs étant estimé à 25 Ke emprunt déduit je n'ai pas accepte de dévaluer les murs. Elle ne m'a donc pas signifié encore sa décision et a plaidé le fait de ne pas être assisté. Une nouvelle date est donc fixé en présence de son avocat. Voici donc ma première victoire : elle doit payer un avocat ;)
Entre temps j'ai reçu sa réponse à ma LAR : elle ne souhaite pas me racheter mes parts et souhaite que je lui présente un candidat sur une période d'essai de trois mois. Quelle surprise !! J'aurai souhaiter le savoir en décembre avant de m'engager en Finistère mais évidement ma naïveté ne se plaide pas. Je salue donc son sens stratégique et ne manquerai pas d'en faire les éloges auprès de mes patients.
Deux solutions s'offrent donc à moi : prendre donc un collab intéressé par le rachat de mes parts à terme. J'ai mis des annonces et j'ai quelques touches. 3 sur 5 veulent faire de l'implanto ce qui demande une restructuration importante du cabinet. Les omnipraticiens n'existent plus??? Je dois alors continuer à payer les frais de la scm mais si j'ai un collab je pense que ça me permettra de rentrer dans mes frais. Pour l'instant je n'ai personne pour juillet mais j'ai encore trois personnes à rencontrer. Le coin parait donc attractif.
Deuxième solution : retrait de la scm pour cause de radiation. Je ne revends rien, je vide ma pièce opératoire (du sol au plafond) et mon exercice étant nul je n'ai pas à payer les charges de la scm grâce à une petite ligne de nos statuts. Je garde les parts de sci et elle continue seule à payer les frais...et me payer le remboursement du prêt. Et moi je commence ma nouvelle vie !

Nous voila donc un mois après ...
La lettre AR est partie avec les montants de base non négocié. Nous avons eu une conciliation au conseil de l'ordre ou j'étais assisté de mon avocat. Elle a réitéré sa proposition de 20 ke pour l'ensemble mur patientelle matos. Les murs étant estimé à 25 Ke emprunt déduit je n'ai pas accepte de dévaluer les murs. Elle ne m'a donc pas signifié encore sa décision et a plaidé le fait de ne pas être assisté. Une nouvelle date est donc fixé en présence de son avocat. Voici donc ma première victoire : elle doit payer un avocat ;)
Entre temps j'ai reçu sa réponse à ma LAR : elle ne souhaite pas me racheter mes parts et souhaite que je lui présente un candidat sur une période d'essai de trois mois. Quelle surprise !! J'aurai souhaiter le savoir en décembre avant de m'engager en Finistère mais évidement ma naïveté ne se plaide pas. Je salue donc son sens stratégique et ne manquerai pas d'en faire les éloges auprès de mes patients.
Deux solutions s'offrent donc à moi : prendre donc un collab intéressé par le rachat de mes parts à terme. J'ai mis des annonces et j'ai quelques touches. 3 sur 5 veulent faire de l'implanto ce qui demande une restructuration importante du cabinet. Les omnipraticiens n'existent plus??? Je dois alors continuer à payer les frais de la scm mais si j'ai un collab je pense que ça me permettra de rentrer dans mes frais. Pour l'instant je n'ai personne pour juillet mais j'ai encore trois personnes à rencontrer. Le coin parait donc attractif.
Deuxième solution : retrait de la scm pour cause de radiation. Je ne revends rien, je vide ma pièce opératoire (du sol au plafond) et mon exercice étant nul je n'ai pas à payer les charges de la scm grâce à une petite ligne de nos statuts. Je garde les parts de sci et elle continue seule à payer les frais...et me payer le remboursement du prêt. Et moi je commence ma nouvelle vie !

Nous voila donc un mois après ...
La lettre AR est partie avec les montants de base non négocié. Nous avons eu une conciliation au conseil de l'ordre ou j'étais assisté de mon avocat. Elle a réitéré sa proposition de 20 ke pour l'ensemble mur patientelle matos. Les murs étant estimé à 25 Ke emprunt déduit je n'ai pas accepte de dévaluer les murs. Elle ne m'a donc pas signifié encore sa décision et a plaidé le fait de ne pas être assisté. Une nouvelle date est donc fixé en présence de son avocat. Voici donc ma première victoire : elle doit payer un avocat ;)
Entre temps j'ai reçu sa réponse à ma LAR : elle ne souhaite pas me racheter mes parts et souhaite que je lui présente un candidat sur une période d'essai de trois mois. Quelle surprise !! J'aurai souhaiter le savoir en décembre avant de m'engager en Finistère mais évidement ma naïveté ne se plaide pas. Je salue donc son sens stratégique et ne manquerai pas d'en faire les éloges auprès de mes patients.
Deux solutions s'offrent donc à moi : prendre donc un collab intéressé par le rachat de mes parts à terme. J'ai mis des annonces et j'ai quelques touches. 3 sur 5 veulent faire de l'implanto ce qui demande une restructuration importante du cabinet. Les omnipraticiens n'existent plus??? Je dois alors continuer à payer les frais de la scm mais si j'ai un collab je pense que ça me permettra de rentrer dans mes frais. Pour l'instant je n'ai personne pour juillet mais j'ai encore trois personnes à rencontrer. Le coin parait donc attractif.
Deuxième solution : retrait de la scm pour cause de radiation. Je ne revends rien, je vide ma pièce opératoire (du sol au plafond) et mon exercice étant nul je n'ai pas à payer les charges de la scm grâce à une petite ligne de nos statuts. Je garde les parts de sci et elle continue seule à payer les frais...et me payer le remboursement du prêt. Et moi je commence ma nouvelle vie !