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BBD: une arnaque!!
20/04/2016 à 22h50
Bonjour,
Voilà ce qui fait le buzz en ce moment sur les rais eaux sociaux spécial,dentiste
" Bonjour, je viens d'avoir confirmation : on ne peut facturer qu'un seul acte à la même date qu'un EBD, sinon c'est un indu à rembourser.
Les notifications pleuvent dans mon secteur, avec contrôle de la période exacte du passage à la CCAM (au moment où tout le monde était un peu perdu avec la nouvelle nomenclature)
Forcément, on a tous fait quelques erreurs, et maintenant on paye...
On est vraiment des vaches à lait!"
J'suis mal moi si ça me tombe dessus😡😡😡😡
Bon patatrasse, tu nous conseille quoi sur ce coup?
La FSDL peut elle intervenir?
Parce que là, c'est du lourd!!!
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20/04/2016 à 23h09
a savoir aussi que 4 sealant correspondent à 1 actes puisque que c 'est un code
20/04/2016 à 23h22
Merci Google
Cela je l'avais compris
Mais si tu fais plusieurs acte, ils prennent lequel en compte?
Le plus cher .... Ou le moins cher....
Parce que si mes souvenir sont bons, sealents sur 4 dents, ça doit tourner aux alentours de 86 euros.....
Une des questions est: à t'on les moyens de se défendre, où les carottes sont cuites ?
Y a t'ils une faille?
Est ce une interprétation?
La pression des syndicats peut
elle les faire reculer?
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20/04/2016 à 23h40
Ca veut dire qu'on a pas le droit de coter
BBD x radio
pulpo sur une dent
2F sur la même dent
dans la même séance ?
20/04/2016 à 23h53
nous on ne sait pas télétransmettre les BBD.
Alors ils partent à la benne....
Pas d'histoire de cotation.
21/04/2016 à 00h23
Hanibalecter écrivait:
----------------------
> Ca veut dire qu'on a pas le droit de coter
> BBD x radio
> pulpo sur une dent
> 2F sur la même dent
>
> dans la même séance ?
Ben apparemment non!!!
Les indus pleuvent!!!!
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21/04/2016 à 00h51
Heu.... les bras m'en tombent
Depuis quand on facture plus d'un actes associés à un BBD ?
La sécu édite ces règles, certes elles sont d'un autre temps, mais pour ne pas avoir à rendre des comptes le minimum c'est de les respecter.
Si tu veux t'en mettre "plein les fouilles" avec le BBD il faut faire BBD avec 4 radios (BR4=54€) dans des secteurs distincts et les sealents des 4 1ère molaires (HBBD004=86.76€) voir des 8 molaires si elles sont là (HBBD427=173.52€).
Je suis dentiste conventionné, je respecte les règles de la sécu; Le jours ou j'en aurais vraiment marre, de ces tarifs de merde et quand je ne m'y retrouverais plus avec le peu de liberté que l'on nous accorde, je me déconventionnerai, j'irai adhérer à la FSDL et je leur demanderai quel tarif il préconise d'appliquer pour l'ensemble des actes de mon activité.
Pourquoi diable tendre le bâton pour se faire battre.
21/04/2016 à 00h51
Heu.... les bras m'en tombent
Depuis quand on facture plus d'un actes associés à un BBD ?
La sécu édite ces règles, certes elles sont d'un autre temps, mais pour ne pas avoir à rendre des comptes le minimum c'est de les respecter.
Si tu veux t'en mettre "plein les fouilles" avec le BBD il faut faire BBD avec 4 radios (BR4=54€) dans des secteurs distincts et les sealents des 4 1ère molaires (HBBD004=86.76€) voir des 8 molaires si elles sont là (HBBD427=173.52€).
Je suis dentiste conventionné, je respecte les règles de la sécu; Le jours ou j'en aurais vraiment marre, de ces tarifs de merde et quand je ne m'y retrouverais plus avec le peu de liberté que l'on nous accorde, je me déconventionnerai, j'irai adhérer à la FSDL et je leur demanderai quel tarif il préconise d'appliquer pour l'ensemble des actes de mon activité.
Pourquoi diable tendre le bâton pour se faire battre.
21/04/2016 à 01h22
D'où vient cette obligation ?
Quel est le texte ?
Si cela m'arrive, j'allume la Sécu au téléphone et refuse tous les BBD en l'expliquant aux patients.
A obligations débiles, comportement de refus.
21/04/2016 à 02h26
J'ai revu le formulaire :
Il est écrit
Soins dans le cadre du dispositif
Nombre de dents à traiter
Mais Acte (sans s) effectué dans la séance
Sur Améli.fr, rien trouvé pour le BBD enfant, mais bien spécifié pour le BBD femme enceinte.......
En tout cas, plusieurs collègue ont reçu des indus.....
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21/04/2016 à 11h35
Merci Cyber
Voici donc le paragraphe avec la petite phrase qui tue
1.2.1. Le contenu de l’examen de prévention
L’examen comprend obligatoirement :
– une anamnèse ;
– un examen bucco-dentaire ;
– des éléments d’éducation sanitaire : sensibilisation à la santé bucco-dentaire (hygiène bucco-dentaire,
enseignement du brossage dentaire...), recommandations d’hygiène alimentaire. L’examen est complété, si nécessaire, par :
– des radiographies intrabuccales ;
– l’établissement d’un programme de soins.
Dans le cas où il n’y a qu’un acte à réaliser, celui-ci peut être exécuté au cours de la même séance que l’examen de prévention. Il ne peut y avoir au cours d’une même séance facturation d’une consultation et d’un examen de prévention.
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21/04/2016 à 11h36
impec, cyber
"Dans le cas où il n’y a qu’un acte à réaliser, celui-ci peut être exécuté au cours de la même séance que
l’examen de prévention. "
Ce qui , au point de vue formel, n'exclue pas la possibilité de plusieurs actes. Cette possibilité n'est pas exclue. Il aurait fallu noter, pour verrouiller
"Dans le cas où il n’y a qu’un et Un SEUL acte à réaliser, celui-ci peut être exécuté au cours de la même séance que
l’examen de prévention. "
Cette ambiguité pourrait etre démontée au tribunal par des bons avocats.
21/04/2016 à 12h04
Tu penses vraiment Adhoc qu'un tribunal peut la jouer comme cela?
J'en suis pas certain
Quel tribunal d'ailleurs pour contester les indus??
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21/04/2016 à 12h08
NON Adhoc
tu confonds
"dans le cas où il y a UN acte"
avec
"dans le cas où il n'y a QUE UN acte"
quand c'est "qu'UN" c'est "QUE UN"
et "QUE UN" par définition c'est "pas DEUX, ni TROIS"
21/04/2016 à 12h29
Donc théoriquement, Si un gamin vient avec un BBD, un peu de tartre et deux petites caries occlusales sur 36 et 46.
Je ne peux facturer que le BBD et 1 soin; et doit donc le faire revenir à un autre pour finir les soins?
Les rédacteurs d'une telle phrase ont-ils déjà bossé dans un cabinet??
Je ne le savais pas et je réalise régulièrement des soins lors de BBD, le sécu ne m'a jamais envoyé d'indus...
Si la sécu me demande de rembourser des actes suite à des BBD, je ne ferai plus de BBD!
21/04/2016 à 12h32
D'abord, on n'écrit pas " QUE UN " mais "QU'UN"
A présent, vous pouvez discuter :)))))))))))))
21/04/2016 à 12h38
Bon, admettons en effet que "ne ...que" ait bien son caractèreb restrictif. Je m'incline. Une phrase plus simple et plus compréhensible aurait été
"
un seul acte peut être exécuté au cours de cet
examen de prévention. "
Plus percutant, moins alambiqué dans la formulation. Comment veux tu que des étrangers entravent notre langue imbaisable?
21/04/2016 à 12h49
Julie mentionne bien la date du dernier détartrage. Il pourrait empêcher 2 soins le même jour qu'un EBD (même si 2 FSE). C'est pas compliqué à programmer.
Edit: Pas 2 soins mais 2 actes donc 2 codes. 4 sealants valent 1 acte / 1 code donc admis au cours d'un BBD.
21/04/2016 à 12h57
Hodina écrivait:
----------------
> Tu penses vraiment Adhoc qu'un tribunal peut la jouer comme cela?
> J'en suis pas certain
> Quel tribunal d'ailleurs pour contester les indus??
>
> --
Le tass ou les présidents et les assesseurs sont payés par la sécu. -)
21/04/2016 à 12h58
>Julie mentionne bien la date du dernier détartrage. Il pourrait empêcher 2 soins le même jour qu'un EBD (même si 2 FSE). C'est pas compliqué à programmer.<
Pas deux soins,jc, mais deux actes!!!
La remarque de gloglo est très pertinente
"a savoir aussi que 4 sealant correspondent à 1 actes puisque que c 'est un code"
Le document parle d'acte, pas de soins!
Le terme d'acte ccam est entériné par
"La version 43 de la CCAM permet la création de 2 nouveaux actes à la subdivision 02.04.02.06 "Correction de troubles réfractifs"
http://www.ameli.fr/accueil-de-la-ccam/index.php
21/04/2016 à 12h59
Vous vous prenez la tête vraiment pour que dalle, si vous ne voulez pas faire revenir le gamin vous faites les actes le jour même et vous les transmettez un autre jour en dégradé.
Soyez plus pratique au lieu de beugler pour des conneries
21/04/2016 à 13h01
C'est un forum , zorba, on peut beugler (j'aurais dit ratiociner) autant que l'on veut! (tu n'as pas tort, sinon!)
21/04/2016 à 13h01
zazamouk écrivait:
------------------
> Si la sécu me demande de rembourser des actes suite à des BBD, je ne ferai plus
> de BBD!
Tu prends 15mn pour un BBD ( 30 euros ca vaut pas plus) mais tu ne fais pas les soins hors signe d'appel. C'est pas le BBD qui te fous dedans mais les soins pédo opposables à un tarif de merde. Ils veulent du "gratuit" je vais t'en donner moi du gratuit ! -)