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PEE ET PERCO, BON PLACEMENT
23/08/2016 à 17h38
Bonjour, je voulais avoir vos avis sur le Plan d'Epargne Entreprise, et le PERCO.
Car mon comptable me dit que beaucoup de professions libérales en reviennent, surtout pour le PERCO.
Mon but serait de mettre de l'argent sur le PERCO et PEE, et dans 10 ou 15 ans, faire construire ma résidence principale en ponctionnant sur le PERCO, car je ne crois pas dans l'avenir de ces placements pour la retraite.
Qu'en pensez vous?
23/08/2016 à 18h13
la taxe sur les fonds déposés sur PEE est passée de 2% à 4% sous Sarko
avant de partir elle passait sous Sarko à 8%
les socialos DES leur arrivée ont pondu une loi de finances rectficative ( juillet 2012 ) en passant la taxe à 20%
c'est te donner une idée de la ponction de départ
ensuite bien sur TOUT ton personnel bénéficie de ton effort personnel d'abondement via l'entreprise au même niveau que toi
bref oublie
23/08/2016 à 18h35
Oui, je suis assez d'accord avec toi, mais il y a une donnée à prendre en compte, je suis dans la tranche des 41% (je fais en moyenne 110 000 de bnc) donc ça reste rentable non?
23/08/2016 à 19h27
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> la taxe sur les fonds déposés sur PEE est passée de 2% à 4% sous Sarko
>
> avant de partir elle passait sous Sarko à 8%
>
> les socialos DES leur arrivée ont pondu une loi de finances rectficative (
> juillet 2012 ) en passant la taxe à 20%
>
> c'est te donner une idée de la ponction de départ
>
> ensuite bien sur TOUT ton personnel bénéficie de ton effort personnel
> d'abondement via l'entreprise au même niveau que toi
>
> bref oublie
Putain !!!
De mon temps c'était LE placement à faire mais effectivement aujourd'hui, à part engraisser l'Etat et la banque il vaut mieux oublier.
Cela dit, si ton personnel ne veut pas le faire, ça peut quand même faire une petite (vraiment petite) économie à condition que la banque ou l'assureur ne se sucre pas trop au passage: les frais de gestion sont importants sur tout ce qui est +/- défiscalisé, la carotte fiscale aveuglant généralement l'épargnant.
Le mieux est de faire une simulation.
24/08/2016 à 14h47
Perso, j'ai eu un rattrapage URSSAF sur la taxe du PEE, car j'avais eu quelques mois de retard dans le passage à 20%.
Du coup je me suis plongé dans ce truc et j'ai vu qu'entre les 20%, les frais de gestion, et l'obligation d'abonder pour ses salarié le bilan était plus que mauvais.
J'ai stoppé tous les versements sur ce truc, et dans 5 ans je le ferme.
24/08/2016 à 14h57
moritooth écrivait:
-------------------
> Perso, j'ai eu un rattrapage URSSAF sur la taxe du PEE, car j'avais eu quelques mois de retard dans le passage à 20%.
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perso je l'ai vu arriver environ le 15 juillet
j'ai versé ILLICO et ca s'est fait le 31 juillet
la taxe est passée à 20% à partir du 1er Aout 2012
24/08/2016 à 18h41
ciwil écrivait:
---------------
> le PEE reste intéressant si ta femme bosse avec toi
Plus intéressant tu la mets à bosser en LMNP.
La mienne me rapporte net d'impôts l'équivalent d'un cabinet dentaire qui fait 350000 euros de CA. Cerise sur le gateau ca soude encore plus le couple ! -))))
Inutile de te dire que je n'investis plus que le strict minimum dans le cabinet ! -)))
25/08/2016 à 18h27
chicot29 écrivait:
------------------
> ciwil écrivait:
> ---------------
> > le PEE reste intéressant si ta femme bosse avec toi
>
> Plus intéressant tu la mets à bosser en LMNP.
> La mienne me rapporte net d'impôts l'équivalent d'un cabinet dentaire qui fait
> 350000 euros de CA. Cerise sur le gateau ca soude encore plus le couple ! -))))
Oh p.... . Guitry doit se retourner dans sa tombe!
25/08/2016 à 19h10
90 000 euros de loyers. Reste 70 000 euros Dont 40 000 vont pour rembourser les prets ( mais c'est pas perdu comme dans du matériel dentaire hein ! ) Reste 30000 de crédit. .
Il vous reste quoi du CA après impots dans votre cabinet, hein ? 20 % ?
Donc 70 000 ( 40 000 qui ne sont pas perdus vu que c'est du solide lol ! + 30 000)
70 000 fois 5 = 350 000.
Pas imposable pourquoi ? Parce qu'il y a 800 000 euros de matos à amortir. Et pas de charges sociales pourquoi ? car je joue encore au cochon de dentiste lol !. CQFD.
je me demande ce qu'il me resterait de ces 800 000 euros si je les avais investis dans le cabinet.....Que dalle à terme. va t'en trouver un confrère pour investir une telle somme en reprise surtout avec du matos qui ne vaut plus rien une fois amorti.
Notez que si vous faites intervenir un professionnel pour gérer votre LMNP vous divisez la rentabilité au moins par 2. Et ce sans garantie d'etre payé si il met la clé sous la porte.
Je peux en parler car ca m'est arrivé !
Le noir faut repeindre de temps en temps ! -)))
https://www.dropbox.com/s/uzeb7xx0mcx4nv5/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-07-22%2023.12.45.png?dl=0
La pelouse est cramée en Bretagne vous rendez vous compte ! Il a fait mauvais mais mauvais ! -)))
25/08/2016 à 21h54
chicot29 écrivait:
------------------
> 90 000 euros de loyers. Reste 70 000 euros Dont 40 000 vont pour rembourser les
> prets ( mais c'est pas perdu comme dans du matériel dentaire hein ! ) Reste
> 30000 de crédit. .
>
> Il vous reste quoi du CA après impots dans votre cabinet, hein ? 20 % ?
>
> Donc 70 000 ( 40 000 qui ne sont pas perdus vu que c'est du solide lol ! + 30
> 000)
> 70 000 fois 5 = 350 000.
>
> Pas imposable pourquoi ? Parce qu'il y a 800 000 euros de matos à amortir. Et
> pas de charges sociales pourquoi ? car je joue encore au cochon de dentiste lol
> !. CQFD.
>
> je me demande ce qu'il me resterait de ces 800 000 euros si je les avais
> investis dans le cabinet.....Que dalle à terme. va t'en trouver un confrère pour
> investir une telle somme en reprise surtout avec du matos qui ne vaut plus rien
> une fois amorti.
>
> Notez que si vous faites intervenir un professionnel pour gérer votre LMNP vous
> divisez la rentabilité au moins par 2. Et ce sans garantie d'etre payé si il met
> la clé sous la porte.
> Je peux en parler car ca m'est arrivé !
>
> Le noir faut repeindre de temps en temps ! -)))
>
> https://www.dropbox.com/s/uzeb7xx0mcx4nv5/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-07-22%2023.12.45.png?dl=0
>
> La pelouse est cramée en Bretagne vous rendez vous compte ! Il a fait mauvais
> mais mauvais ! -)))
Il n'y a pas de plafond pour les LMNP ? Tu déclares les revenus comme un BIC ?
A partir de quand le fisc peut il te considérer comme pro ??
25/08/2016 à 23h01
"Vous êtes loueur en meublé non professionnel dès lors que vos recettes locatives sont inférieures à 23.000 € par an ou si elles représentent moins de la moitié de vos revenus globaux."
http://www.pap.fr/argent/investissement-locatif/la-fiscalite-immobiliere/a1247/loueur-en-meuble-non-professionnel-vos-avantages-fiscaux
Et si les recettes du LMNP dépassent la moitié du revenu global on passe en LMP. Ce qui risque fort bien de m'arriver un de ces 4. -)))
http://www.pap.fr/argent/impots/location-meublee-quelle-fiscalite/a1787/le-loueur-en-meuble-professionnel-lmp
Avantage : le LMP n'entre plus dans le calcul de l'assiette de l'isf.
25/08/2016 à 23h13
dent2669 écrivait:
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> Il n'y a pas de plafond pour les LMNP ? Tu déclares les revenus comme un BIC ?
> A partir de quand le fisc peut il te considérer comme pro ??
Le jeu c'est de faire en sorte que les amortissements du bien annulent le bénéfice. Facile quand c'est un professionnel qui gère ( et donc diminue la rentabilité du bien, ils pouvaient meme te plomber ton revenu global il y a une quinzaine d'années quand la condition de dépasser la moitié du revenu global n'existait pas pour le LMP ! ) plus difficile quand c'est toi qui gère ! Mais bon au final tu es gagnant meme si tu payes de l'impôt ! -))))
25/08/2016 à 23h59
https://www.dropbox.com/s/6nap1nyxekwnblp/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-25%2023.59.20.png?dl=0
C'est quoi ce bordel ? Je raconte trop de conneries ? -)))
28/08/2016 à 19h46
Comment tu fais Chicot29 pour gérer tout ça seul ? parce que dés qu'un robinet fuit, que les chiottes se bouchent, ou que le four fait tout disjoncter ton locataire doit t'appeler illico, et tu dois forcément rappliquer pour solutionner son problème.
Donc comment tu fais pour partir 3 semaines en voyage ?
J'ai que du Scellier, j'ai confié ça a une agence et je suis tranquille (OK je perds 15% de la rentabilité).
28/08/2016 à 22h37
Je fais intervenir le plombier, l'électricien comme ton agence ! -)))
15 % ca coute cher le coup de fil ! Tout ca pour quand meme payer la facture ! -)))
Il se déplacent plus vite quand ils ont fait le boulot ! -)))
29/08/2016 à 09h18
Donc pendant que tu dors tranquillement dans un vieux palace de La Havane, ton locataire t'appelle à une heure du mat' (décallage horaire)pour te dire que sa chasse d'eau ne fonctionne plus! dur retour à la réalité. La tranquilité n'a pas de prix.
J'ai choisi La Havane, mais ce serait pareil si tu es Sydney, Honolulu,...