Tarifs onlays compo/ceram

Bjr a tous, je fais pas mal d onlay/overlay en compo ou ceram selon les cas je me demandais si mes tarifs etaient coherents... cb facturez vous ce gente d acte? Je sias que vous allez me dire aue ca depend de mon cab si g 6 assistantes etc mais juste pr avoir une idee...

Pour info je facture 280 les compo et 380 les ceram sachant que mon labo me les fait a 65/95euros

Merci!

camillo

12/09/2016 à 21h22

Ça me semble cohérent comme tarifs, peut être légèrement bas.

Merci!

un inlay ceram à 95 € au labo... j ai quelques doutes sur le labo en question
pour moi les tarifs cliniques sont trop minorés ne raisonnez pas seulement /tarif labo mais votre travail et le service rendu
apres oui cela dépends de bcp d autres parzamètres
jene comprends pas pourquoi on doit avoir des tarifs inférieurs aux cliniques hongroises qui ont 2 fois moins de frais de taxes et un cout de la vie en général moitié moindre

chez eux un compo direct cc est 100 € .....
ne bradons pas notre travail car bientot les tarifs que les vautours qui rodent nous les imposeront à tous
!

Beaucoup trop peu. Un onlay céram, si tu le fais dans les règles de l'art c'est mini 1h30 en tout de temps de cabinet. 380€ tu ne peux pas gagner ta vie. Un tarif correct me semble osciller entre 500 et 700 euros.

Pour faire simple, prends le prix de ta couronne classique, et enlève la différence du prix du prothésiste. Mais à mon avis un onlay devrait être plus cher qu'une couronne scellée.

Merci pour vos reponses.
Pour info je colle aussi mes coiffes !
Pour moi le temps de trvaul est le meme pr onlay compo ou ceram mais c vrai que c est long, surtout la phase de remontee de la marge cervicale. Apres le collage et la digue c est une questiin d habitude.
Mais c est vrai que rapporté au cout horaire je trouve que c est plus rentable une couronne!

G-P écrivait:
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> Beaucoup trop peu. Un onlay céram, si tu le fais dans les règles de l'art c'est
> mini 1h30 en tout de temps de cabinet. 380€ tu ne peux pas gagner ta vie. Un
> tarif correct me semble osciller entre 500 et 700 euros.
>
> Pour faire simple, prends le prix de ta couronne classique, et enlève la
> différence du prix du prothésiste. Mais à mon avis un onlay devrait être plus
> cher qu'une couronne scellée.

On est d'accord y a plus de travail pour un collage.
Le problème est que si tu comptes Ca plus cher qu'une CCM tu n'auras pas beaucoup d'acceptation de devis vu que la plupart des mutuelles rembourse des cacahuètes pour ça.

Perso je fais 2 devis et j'explique au patient la situation.
S'il a les moyens de faire de la dentisterie adhésive je fais des inlay des overlay.
Sinon je déglingue la dent.
Mais au final j'y perds en rentabilité quand le patient choisi la solution la plus économe de tissus.

chicot29

13/09/2016 à 08h01

G-P écrivait:
-------------
> Beaucoup trop peu. Un onlay céram, si tu le fais dans les règles de l'art c'est
> mini 1h30 en tout de temps de cabinet. 380€ tu ne peux pas gagner ta vie. Un
> tarif correct me semble osciller entre 500 et 700 euros.
>
> Pour faire simple, prends le prix de ta couronne classique, et enlève la
> différence du prix du prothésiste. Mais à mon avis un onlay devrait être plus
> cher qu'une couronne scellée.

Au bout d'une heure 30 tu viens tout juste de finir ton endo et d'obturer le MV2. Et tu es à 80 boules de CA........
Comment dans ces conditions comparer le tarif d'un onlay et d'une couronne ?

Hein ?

chicot29

13/09/2016 à 08h05

Rodrigue_Beaubois écrivait:
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> G-P écrivait:
> -------------
> > Beaucoup trop peu. Un onlay céram, si tu le fais dans les règles de l'art
> c'est
> > mini 1h30 en tout de temps de cabinet. 380€ tu ne peux pas gagner ta vie. Un
> > tarif correct me semble osciller entre 500 et 700 euros.
> >
> > Pour faire simple, prends le prix de ta couronne classique, et enlève la
> > différence du prix du prothésiste. Mais à mon avis un onlay devrait être plus
> > cher qu'une couronne scellée.
>
> On est d'accord y a plus de travail pour un collage.
> Le problème est que si tu comptes Ca plus cher qu'une CCM tu n'auras pas
> beaucoup d'acceptation de devis vu que la plupart des mutuelles rembourse des
> cacahuètes pour ça.
>
> Perso je fais 2 devis et j'explique au patient la situation.
> S'il a les moyens de faire de la dentisterie adhésive je fais des inlay des
> overlay.
> Sinon je déglingue la dent.
> Mais au final j'y perds en rentabilité quand le patient choisi la solution la
> plus économe de tissus.


Et si tu proposes une ceram collée? Là ton patient tu l'as perdu. -)))
Il essaie de me la faire à l'envers ce cochon de dentiste ? -)))

Un seul devis . Tu choisis soit tu déglingues soit tu préserves. Ca t'évite de perdre du temps à faire des phrases et à gâcher du papier. -)))
Vu que l'état impose des règles de merde tu ne peux pas raisonner normalement. Et dans les règles que l'état impose la solution "déglingue" est privilégiée car le patient n'a pas le choix de son assureur.

Rodrigue_Beaubois écrivait:
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> Le problème est que si tu comptes Ca plus cher qu'une CCM tu n'auras pas
> beaucoup d'acceptation de devis vu que la plupart des mutuelles rembourse des
> cacahuètes pour ça.


sauf si tu cotes comme beaucoup de nos confreres(a leurs risques et périls) , un onlay comme une couronne,ainsi qu'une facette d'ailleurs

Les pires étant ceux qui donnent des leçons d'économie tissulaire alors qu'ils cotent les onlays comme des couronnes, en feignant de ne pas comprendre pourquoi ceux qui ne grugent pas n'arrivent pas à les vendre.
On en trouve même qui sont formateurs....

Il y a aussi ceux qui ont changé de pays ou qui sont collaborateurs à 50 piges.
De sacrés margoulins dans cette profession qd même!!! :-)))

enlaye

13/09/2016 à 09h03

uɹöɾq écrivait:
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" Les pires étant ceux qui donnent des leçons d'économie tissulaire alors qu'ils cotent les onlays comme des couronnes, en feignant de ne pas comprendre pourquoi ceux qui ne grugent pas n'arrivent pas à les vendre.
On en trouve même qui sont formateurs....
Il y a aussi ceux qui ont changé de pays ou qui sont collaborateurs à 50 piges.
De sacrés margoulins dans cette profession qd même!!! :-))) "

excelent :-))))

sagito écrivait:
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> Rodrigue_Beaubois écrivait:
> ---------------------------
>
> > Le problème est que si tu comptes Ca plus cher qu'une CCM tu n'auras pas
> > beaucoup d'acceptation de devis vu que la plupart des mutuelles rembourse des
> > cacahuètes pour ça.
>
>
> sauf si tu cotes comme beaucoup de nos confreres(a leurs risques et périls) , un
> onlay comme une couronne,ainsi qu'une facette d'ailleurs

http://www.styleitaliano.org/cad-cam-future-or-present
Et si on compte ce genre d'overlay comme une couronne ?
Ça peut être une couronne collée avec des limites très supra-gingivales à mon sens.
Mais je suppose qu' un DC dira niet ...

Recouvrement 4 cuspides = couronne...

chicot29

13/09/2016 à 11h38

he ben, non la couronne c'est toute la couronne. -)))

Il y a des petits malins qui sous prétexte de remboursements frittent des cuspides qui ne devraient pas l'etre en dentisterie adhésive ? -))
N'essayez pas de tergiverser ce système communiste de sécurité sociale est du genre psychorigide. -)))

chicot29 écrivait:
------------------
> he ben, non la couronne c'est toute la couronne. -)))
>
> Il y a des petits malins qui sous prétexte de remboursements frittent des
> cuspides qui ne devraient pas l'etre en dentisterie adhésive ? -))
> N'essayez pas de tergiverser ce système communiste de sécurité sociale est du
> genre psychorigide. -)))

Système minable ! Moralité. Faut dépulper à tout va.
Mettre des inlay core partout.
Ca le système l'accepte. Et le patient est content car il est remboursé intégralement par sa mutuelle.
Et nous on augmente notre CA.

C'est plus possible ...
Toi chicot29 Ca ne te pose pas de problèmes ?

chicot29

13/09/2016 à 12h04

Non, j'adore l'endo. -)

Pas faute d'avoir essayé ( cerec) mais bon il ne faut jamais nager à contre courant on finit par se noyer. -)

chicot29 écrivait:
------------------
> Non, j'adore l'endo. -)
>
> Pas faute d'avoir essayé ( cerec) mais bon il ne faut jamais nager à contre
> courant on finit par se noyer. -)

C'est cynique mais tu as sûrement raison hélas

Non il n'a pas raison. Une autre dentisterie est possible, il faut juste avoir des couilles, se faire chier à expliquer, et accepter de gagner moins d'argent.

GP, tu cotes les onlays comme des couronnes?
Si tu ne gruges pas, quel est ton ratio onlays/couronnes?
J'en suis à 1/6 avec des ic/provisoires/couronnes à 820€ en moyenne et des onlays à 400. A 600€, j'en ferais jamais.

uɹöɾq écrivait:
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> GP, tu cotes les onlays comme des couronnes?
> Si tu ne gruges pas, quel est ton ratio onlays/couronnes?
> J'en suis à 1/6 avec des ic/provisoires/couronnes à 820€ en moyenne et des
> onlays à 400. A 600€, j'en ferais jamais.

Non, bien sûr, je cote comme un onlay (compo 3 faces...). Sauf si recouvrement cuspidien complet, là je cote une couronne.
Les seules vraies couronnes que je fais, ce sont des anciennes couronnes que je refais, sinon je ne fais que des onlay. Je dirais au pif 80% onlay, 20% couronnes. Que des onlay emax press. Onlay 600€ couronnes 750€ avec provisoire.

Evidemment, les gens qui veulent être bien remboursés je leur taille leur dent et je fais une couronne. (non c'est faux ils dégagent mais je peux comprendre qu'on le fasse).

Le black sur les onlay, j'en fais pas, mais c'est con je devrais.

cyber_quenottes

13/09/2016 à 13h34

dol-cel82 écrivait:
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> Recouvrement 4 cuspides = couronne...

les couronnes à recouvrement partiel ne sont pas prises en charge
çà, c'est le texte de la couronne

on ne parle pas de cuspide ou autre

et quand le recouvrement n'est pas partiel il est quoi ? : bin total

si un onlay recouvrant 4 cuspides est pour toi une couronne avec un recouvrement total, c'est qu'on a pas la même anatomie dentaire dans la tête

G-P écrivait:
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>
> Evidemment, les gens qui veulent être bien remboursés je leur taille leur dent
> et je fais une couronne. (non c'est faux ils dégagent mais je peux comprendre
> qu'on le fasse).

Essaie de t'installer dans un village de campagne (ou même une ville moyenne). ;-)
Je donne une chance à tous les patients (je pense être un des seuls dentistes ruraux à le faire en France), mais quand j'avais essayé la technique onlay ou rien, j'ai failli couler le cabinet (un peu comme si je faisais des couronnes à 750 sans ic).

Heureusement que 99% des praticiens acceptent de deboîter des dents pour des raisons de remboursement sur 99% du territoire, imagine s'ils venaient tous s'installer dans une zone des 1% où tu ne coules pas ton cabinet avec des propositions d'onlays à 600€ sans alternative thérapeutique, tu tirerais la langue... ^^

Je me demande combien de dentistes français titulaires de leur cabinet font des onlays à 600€ sans les coter comme des couronnes.
Ça n'existe pas, je pense.
Au fait, une couronne est une couronne.

G-P écrivait:
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> Non il n'a pas raison. Une autre dentisterie est possible, il faut juste avoir
> des couilles, se faire chier à expliquer, et accepter de gagner moins d'argent.

mon labo facture plus cher un onlay eMax qu' un ICore + CCM.
Je facture moins un onlay. Normal car très peu de patients pourraient se payer un onlay plus cher qu' une couronne vu le reste à charge important.

Une autre dentisterie est possible certes mais au final tu es peu récompensé.
Ton CA baisse par rapport à une dentisterie des années 80.

Voilà où on en est ...

chicot29

13/09/2016 à 13h59

G-P écrivait:
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> Non il n'a pas raison. Une autre dentisterie est possible, il faut juste avoir
> des couilles, se faire chier à expliquer, et accepter de gagner moins d'argent.

C'est de la connerie ces histoires d'onlays. La sécu elle elle sait ce qui est bon pour ses assurés captifs. -)
les complémentaires santés aussi d'ailleurs hein ! les "bonnes mutuelles" comme disent les pubs !
il n'y a pas un assureur pour en rattraper un autre qu'ils soient public ou privés !