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negociation
23/09/2016 à 12h25
tout est déjà établi ;negos bidon ! j espere qu ils ne signeront rien! soit ils vont tout nous imposer par un texte legislatif et on pourra alors aller a l epreuve de force
23/09/2016 à 14h16
Pour commencer on commande toute la prothèse chez protilab. -)))
Les effets se feront sentir très rapidement. Là l'UNPPD aura des raisons de râler mais on répondra que c'est pour son bien. voilà ce que ca implique le plafonnement de soins et des prothèses. -))
Quitte à passer pour des gros porcs autant le faire proprement. -)))
C'est plus long pour les reps mais si on a tous les memes délais les patients attendront aussi longtemps partout. -)))
Comme apparemment il faut jouer au con dans ce pays foutu pour se faire entendre.....
23/09/2016 à 14h41
jouer au con pour se faire entendre ne suffit plus ;peut etre va t il falloir passer a des methodes plus radicales. t as raison ce pays vas dans le mur
23/09/2016 à 17h57
chicot29 écrivait:
------------------
> Pour commencer on commande toute la prothèse chez protilab. -)))
non !!!!!
Pour commencer , tout le monde arrête les BBD ...
23/09/2016 à 18h18
moi je pense que ce qui peut vraiment emmerder le systeme c'est arrêter les FSE et passer au papier
23/09/2016 à 18h52
Les négos sont déjà mortes.
Je pense que la cnsd à déjà négocié en douce le plafonnement de la prothèse contre quelques centimes d'augmentation sur soin.
Y'a plus qu'à trouver un deal avec ujcd pour signer, si ce n'est déjà fait
La fsdl est baisée et nous l'avons dans le luc.
J'espère me tromper mais quand on reprend l'historique des mascarades conventionnelles et l'action du syndicat majoritaire
ben ça laisse pas vraiment de place au doute.
Au fait, l'unité syndicale, c'est du bidon, on va le voir lors des négos.
23/09/2016 à 18h59
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> moi je pense que ce qui peut vraiment emmerder le systeme c'est arrêter les FSE
> et passer au papier
Excellente solution, en plus les patients ne seront pas lesés
23/09/2016 à 19h01
GLYCOLON écrivait:
------------------
> non !!!!!
> Pour commencer , tout le monde arrête les BBD ...
CA VA PAS !!! une sonde + un miroir + 5 min -> 30e... le plus rentable de tous les actes.
23/09/2016 à 19h06
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> moi je pense que ce qui peut vraiment emmerder le systeme c'est arrêter les FSE
> et passer au papier
Je trouve que c'est une bonne idée.
24/09/2016 à 09h57
Passer au papier......
Comme pour les réglements qui se feront par chèque et que tu ne devras encaisser que lorsque le patient aura été remboursé.....
Combien de mois a attendre?
En quoi ça emmerdera le gouvernement?
éventuellement ça peut marcher pour de petits actes et de petites sommes pour lesquelles les patients pourraient de permettre de faire l'avance...
--
L’extrémisme est le culte sans la culture ;
le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
24/09/2016 à 10h20
la seule chose qu'il faut exiger, c'est le retrait du tarif d'autorité ! cela permettra de circuler dans les deux sens.
24/09/2016 à 10h23
Si tu souhaite un mouvement qui dure peu de temps, il faut des actions forte.
Si tu es prêts de faire un mouvement sur 5 ans, alors de petites action, créant un petit emmerdement peuvent avoir un intérêt dans la mesure ou la sécu déjà peut pénaliser financièrement les praticiens qui éditent trop de feuille papier ou que cela n'emmerde au final que les patients.
Les feuilles papiers, c'est scanné et si ca passe pas, c'est rejeté directement avec la patient qui revient te voir car il n'est pas pris en charge. Tu ne crois quand même pas que le personnel de la sécu se fait chier complétement avec les feuilles sécu quand il suffit de la mettre à la poubelle recyclable et te renvoyer le patient qui gueule sur toi car il n'est pas remboursé.
24/09/2016 à 10h39
je ne suis pas d'accord
1/ nous avons tous de quoi imprimer les feuilles papier
2/ il y a une quantité invraisemblable de médecins ( les vrais ) qui en sont encore au papier, et il n'y a aucun souci
3/ soit c'est scanné et ca passe, mais c'est plus long car un humain doit vérifier le paiement ensuite en visualisant le scan
4/ soit c'est scanné et ca passe pas , mais la feuille arrive en réel sur un bureau ( désolé , je pense pas que ce soit jeté )
5/ en effet ca prendra du temps et ca va mobiliser les agents, mais qui a dit qu'on ne devait pas faire une feuille papier a chaque séance et encaisser le cheque à 7 j ? voire 14
moi perso je pense que ca peut serieusement engorger le systeme, devoir provoquer des embauches pour liquider le retard, au final les patients et la sécu craquent
moi perso, je ne suis pas favorable à toujours aller dans le sens d'un meilleur service garanti au patient ( surtout quand il s'agit de se défendre ou d'attaquer ) comme cette idée de soins toujours opposables pour un meilleur "accès" aux soins, ou toujours de la FSE pour un remboursement plus rapide
on pourrait très bien envisager un ED de maxi +25 ou +40% selon les régions, la densité de population ou le ratio medecins-dentistes / population
24/09/2016 à 10h52
La sécu est en monopole, donc la relation client, ils ne connaissent pas.
Enfin, si ca ne passe pas au scanner et que cela demande trop de travail pour trouver l'assuré et faire le remboursement, oui ca part à la poubelle.
24/09/2016 à 11h14
barbabapat écrivait:
--------------------
> La sécu est en monopole, donc la relation client, ils ne connaissent pas.
Ils en ont meme rien à secouer. t'es pas content ? ben c'est pareil. -))
24/09/2016 à 11h58
Des soins opposables de qualité, et nous sommes tous d'accord, ne sont pas économiquement viables.
Or, si on en croit les statistiques, le revenu moyen des chir dent est de 90 000€....
Deux solutions: ou la première assertion est fausse ou y'en a beaucoup qui s'en sortent très bien comme ça.....
Ne font ils que des actes ED ou NR? Ou alors sont ils des pros des soins bâclés voire des actes fictifs?
Certes certains bossent bcp et bien et vont hurler, avec raison, au dénigrement de la profession mais pour combien d'autres qui usent et abusent du système de merde qui nous est imposé?
Le seul moyen de s'en sortir par le haut: faire comprendre aux patients que la qualité a un coût et que si c'est pas grave de s'équiper en électroménager chinois pas cher qu'on remplace tous les 3 ans c'est un peu différent pour ce qui touche a leur santé.
Les français étant des veaux (c'est le général qui l'a dit) et les dentistes étant des cochons (ça c'est M. le ministre sac de riz) je suis pas très optimiste.
Bise a toutes et tous.
--
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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
24/09/2016 à 12h18
Ils sont amusant les socialistes à vouloir sortir les prothèses et l'orthodontie du remboursement de la sécu.
Mais alors pour faire de l'orthodontie ou de la prothèse, en quoi le conventionnement sécu garde il un intérêt si je ne veux pas faire du tout de soins.
Et si le conventionnement est obligatoirement avec un acteur privé, en quoi un conventionnement avec un acteur européen serait il interdit.
Quand à la fixation par la loi d'un tarif par un état entre deux acteurs européens, ça contrevient à la libre concurrence en Europe.
Potentiellement, cette négociation peut être le premier clou dans le cercueil du monopole de la sécu.
24/09/2016 à 12h22
Algi écrivait:
> Le seul moyen de s'en sortir par le haut: faire comprendre aux patients que la
> qualité a un coût et que si c'est pas grave de s'équiper en électroménager
> chinois pas cher qu'on remplace tous les 3 ans c'est un peu différent pour ce
> qui touche a leur santé.
Après 40 ans de socialisme tu peux t'accrocher. -))
Au fait tu n'apprécies pas ton " role social " qui consiste à faire des soins top niveau pour un tarif de merde ?
Tu me déçois. -)
24/09/2016 à 12h45
Oui j'apprécie de soigner mes concitoyens correctement. Mais, curieusement, je ne suis pas a 90000€ de bénef annuel et ça j'apprécie moins.
Donc soit je suis un con, soit certains autres, qualifiés de confrères, sont moins regardant sur leurs obligations morales et surtout pas pressés de dénoncer un système qui favorise les médiocres et les tricheurs au détriment de la santé de leurs patients.
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L’extrémisme est le culte sans la culture ;
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l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
24/09/2016 à 12h49
je vais me répéter, mais si la sécu lâche la prothèse voire ODF
1/ effectivement se conventionner avec la sécu ? pour quoi faire ?
2/ QUI va donner au fisc les revenus ? 300 mutuelles de France ??? Aie !
3/ comment pourrait alors se calculer un taux urssaf = plus possible => la sécu doit reprendre TOUTE la cotisation maladie ou alors TOUT nous laisser à notre compte
bénéf annuel = 60 000 € => cotisation maladie env 6000 € sur 4 paiements urssaf
+ bien sur la cotisation ETI beaucoup plus élevée
24/09/2016 à 12h57
Hokusai écrivait:
---------------
>
> CA VA PAS !!! une sonde + un miroir + 5 min -> 30e... le plus rentable de tous
> les actes.
Ah bon le plus rentable des actes ?
Je ne peux pas te traiter de ramasse-crottes ...je souhaite garder un certain respect pour mes confrères
Par contre tu es un gagne -petit
Chez moi une forêt , un implant , 20 min ... 900 euros Et en Hn !!!!
On est loin de tes 30 euros en 5 min
Donc
On arrête tous les BBD , on emmerde le système, Ils commençent à se poser des questions
Et ton bilan en fin d'année avec ou sans BBD : il reste le même
A bon entendeur
24/09/2016 à 13h04
non, mais on est bien conscients que poser des implants est une source de revenus assez phénoménale
il est inutile d'en rajouter
mais tout le monde n'en pose pas
cqfd
24/09/2016 à 13h05
GLYCOLON écrivait:
------------------
> Par contre tu es un gagne -petit
> Chez moi une forêt , un implant , 20 min ... 900 euros Et en Hn !!!!
> On est loin de tes 30 euros en 5 min
Je me demande du coup pourquoi tu n'es pas encore exclusif déconventionné... par bonté d'âme peut être ??
Ca c'est pour m'avoir traité de "gagne petit"... et de pas avoir compris le second degré dans mon intervention (rapport entre rentabilité bbd / soin conventionnel...)
24/09/2016 à 13h24
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> non, mais on est bien conscients que poser des implants est une source de
> revenus assez phénoménale
>
> il est inutile d'en rajouter
>
> mais tout le monde n'en pose pas
>
>cqfd
C est bien dommage on est en 2016 , c est l'exercice quotidien ...
C est fini le temps de dévitaliser une 35 et 37 pour faire un bridge avec 2 inlay-cores
Ca s' appelle une Faute ....