Tous les forums
partiel résine CMU
10/10/2016 à 10h07
Bonjour à tous, voilà j'ai réalisé un partiel 2 dents résine chez une patiente cmu-acs et ma fse vient d'être rejetée. Je pense que je me suis trompé de code mais je pensais que ce n'était pas dans le panier de soins. Quelqu'un peut-il m'éclairer. Merci
10/10/2016 à 10h16
Pas possible de faire un résine de moins de 9 dents avec la CCAM.
2 solutions: le stellite ou le résine NPC.
10/10/2016 à 10h28
CMU ou ACS ?
Les partiels résine de moins de 9 dents ne peuvent être que transitoires.
10/10/2016 à 10h45
CMU et ACS n'ont rien à voir au niveau prothèse.
Donc, CMU-ACS, cela ne veut rien dire. Un partiel résine ne fait plus partie du panier de soins CMU. Donc, non remboursé.Il faut faire un stellite.
10/10/2016 à 11h02
OK le libellé du rejet était CMU/ACS, voulant dire CMU ou ACS.
Donc NPC ce sera.
10/10/2016 à 11h04
Patient a qui il manque des dents ou à qui tu vas en extraire.
Patient qui depend d'un régime où tu n'as pas le choix de la technique et où on t'impose un tarif peu rémunérateur.
Ton taf est de lui remplacer ses dents.
Tu n'as qu'une seule possibilité technique pour que sa prothèse soit prise en charge. La solution permise coûte plus cher et est une connerie médicalement parlant....
Dont acte: Stellite, éventuellement immédiat, solution provisoire, moins facile a rebaser et modifier qui sera a refaire dans les mois qui viennent.
Souci: on est coincés entre enclume et marteau, a la merci d'un patient a qui tout est du et une sécu susceptible de réclamer un indu....
Ce serait la seule incongruité de ce système on pourrait en rire.
Pas mieux que le combo endo/ ic/coiffe vs onlay sur dent vivante mais moins mutilant.
--
L’extrémisme est le culte sans la culture ;
le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
10/10/2016 à 11h38
BONNET jc écrivait:
------------------->
> Un partiel résine ne fait plus partie du
> panier de soins CMU. Donc, non remboursé.Il faut faire un stellite.
Dites-moi si je me trompes :
PAP résine définitive, - de 9 dents : hors panier CMU
PAP résine définitive, 9 à 13 dents : dans le panier CMU
PAP résine de transition (quelque soit le nombre de dents) : hors panier CMU
PAC résine de transition : hors panier CMU
PAC résine défintive : dans le panier CMU
Stellite (quelque soit le nombre de dents) : dans le panier CMU
10/10/2016 à 11h49
Indication du Stellite: remplacer les dents absentes.
Il est pas prévu de Stellite "transitoire" a ma connaissance or la ccam a prévu le transitoire résine.
D'autre part une prothèse est à remplacer quand elle n'est plus adaptée.
Perso je vois pas 36 solutions: soit le patient paie mais son statut de CMU me laisse à penser qu'il pourra pas soit tu te sers de ce que te permet la nomenclature...
--
L’extrémisme est le culte sans la culture ;
le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
10/10/2016 à 12h56
BONNET jc écrivait:
------------------->
Un partiel résine ne fait plus partie du
panier de soins CMU.
Carie Grant écrivait:
---------------------
Dites-moi si je me trompes :
PAP résine définitive, 9 à 13 dents : dans le panier CMU
============================================
bin tu te trompes si tu lis juste au dessus
10/10/2016 à 13h49
Ben, oui, les cmus ne sont pas soignaient comme les autres !
Ils resteront édentés en attendant le stellite !
Bon, pour ton cas, j'adjoins 2 dents sur une prothèse virtuelle, on BAISE bien le système et on ne prend aucun risque !
Rebasage en NPC, j'adjoins de la résine !
CCAM de merde !
Vu comment ils nous respectent (75 euros les 3 heures de garde, 25 euros de l'heure !), je n'ai plus aucun scrupule...
Et je ne vous dis pas tout pour les séances de det...
10/10/2016 à 13h55
mais c'est quoi ce code HBLD364? appareil transitoire, non?
Donc NPC, non? or dans visiodent ça m'affiche 45,15 en RO (régime obligatoire)...
10/10/2016 à 15h23
On résume :-)
RESINE
Non cmu
1-8 dents : transitoire
9-14 dents: definitif
cmu
1-8 dents : hors ccam, ce n'est pas du npc, c'est du hors ccam!!! (z'ont du oublier,nos illuminés, forme de discrimination)
Faire stellite
9-14 dents: definitif
10/10/2016 à 15h38
adhoc écrivait:
---------------
> On résume :-)
>
> RESINE
>
> Non cmu
> 1-8 dents : transitoire
> 9-14 dents: definitif
>
> cmu
> 1-8 dents : hors ccam, ce n'est pas du npc, c'est du hors ccam!!! (z'ont du
> oublier,nos illuminés, forme de discrimination)
> Faire stellite
>
> 9-14 dents: definitif
>
>
Donc : la PAP résine 9-13 définitive ou la PAC résine définitive
sont bien dans le panier CMU ??
10/10/2016 à 15h42
>Donc : la PAP résine 9-13 définitive ou la PAC résine définitive<
Pac ? (pap ok mais pac :-?)
10/10/2016 à 15h44
Ma patiente Cmu a une complémentaire!!! c'est dingue comme situation. J'abandonne. la fse a été rejetée mais la quittance a été envoyée à la complémentaire. Wait and see
10/10/2016 à 15h44
Doolin écrivait:
----------------
> mais c'est quoi ce code HBLD364? appareil transitoire, non?
> Donc NPC, non? or dans visiodent ça m'affiche 45,15 en RO (régime
> obligatoire)...
Oui, PAP transitoire 1 à 3 dents, BR 64.50 € (remboursé 45.15 si 70%)
mais HORS PANIER DE SOINS CMU !
10/10/2016 à 15h44
Carie Grant écrivait:
---------------------
> adhoc écrivait:
> ---------------
> > On résume :-)
> >
> > RESINE
> >
> > Non cmu
> > 1-8 dents : transitoire
> > 9-14 dents: definitif
> >
> > cmu
> > 1-8 dents : hors ccam, ce n'est pas du npc, c'est du hors ccam!!! (z'ont du
> > oublier,nos illuminés, forme de discrimination)
> > Faire stellite
> >
> > 9-14 dents: definitif
> >
> >
>
> Donc : la PAP résine 9-13 définitive ou la PAC résine définitive
> sont bien dans le panier CMU ??
Encore une dernière fois:
le partiel résine n'est pas dans le panier CMU.
le partiel résine n'est pas dans le panier CMU
le partiel résine n'est pas dans le panier CMU.
(
10/10/2016 à 15h48
Doolin écrivait:
----------------
> Ma patiente Cmu a une complémentaire!!! c'est dingue comme situation.
> J'abandonne. la fse a été rejetée mais la quittance a été envoyée à la
> complémentaire. Wait and see
Un patient CMU peut prendre une complémentaire s'il veut être remboursé sur les actes qui sont hors panier de soins CMU.
10/10/2016 à 15h55
BONNET jc écrivait:
-------------------
> Carie Grant écrivait:
> ---------------------
> Encore une dernière fois:
> le partiel résine n'est pas dans le panier CMU.
> le partiel résine n'est pas dans le panier CMU
> le partiel résine n'est pas dans le panier CMU.
Ce n'est pas ce que dit Adhoc dans son résumé ....
Ce n'est pas ce qui figure dans VISIODENT
exemple : HBLD138, PAP résine définitive 10 dents, BR= 139.75 €
code de transposition FDA, honoraires CMU = 434 €
??????????????????????????????????????????????
10/10/2016 à 16h00
EH bien! prise en charge 9 à 14 dents:
https://www.cmu.fr/fichier-utilisateur/fichiers/Panier_Soins_Dentaires.pdf
Je sais pourquoi, j'avais marqué cela dans mes tablettes. Regarde le tarif obligatoire sans dépassement possible pour un partiel résine 10 dents CMU: c'est en dessous du tarif de la NGAP:392.08€
Donc, c'est impossible à faire.
Edit:Partiel définitif résine 9 dts HBLD101, tarif 305€ + 90.30=395.30€ alors que c'était 434€ en NGAP
Partiel définitif résine 10 dts HBLD138, tarif 294.25€ + 97.83=392.08€, contre 434€ en NGAP.
10/10/2016 à 16h16
mais oui c'est bien sur !
en réalité les prothèses résines en dessous de 9 dents sont considérées comme transitoires TOUJOURS transitoires
ce code n'EXISTE PAS
HHH358 prothèse amovible définitive à plaque base résine, comportant 8 dents
et DONC elles ne font pas partie du panier CMU qui ne contient QUE du définitif
par contre au dessus de 8 ( 9 et plus ) les résines ne sont plus FORCEMENT considérées comme transitoires
elles existent en 2 versions transitoires OU définitives
HBLD148 prothèse amovible de transition à plaque base résine, comportant 9 dents
HBLD101 prothèse amovible définitive à plaque base résine, comportant 9 dents
et le HBLD101 EST dans le panier CMU
tout comme celui ci ( qui existe de 1 dent (HBLD131) à 14 dents (HBLD047))
HBLD435 prothèse amovible définitive à châssis métallique, comportant 9 dents
10/10/2016 à 16h41
Juste pour être claire, et surtout sans vouloir en irriter certains, si ma patiente n'était pas cmu elle aurait 45 euros et des brouettes remboursés par la cpam pour son partiel 2 dents résine. Comme elle est cmu elle n'a pas de remboursement cpam car cet acte n'est pas dans la ccam, il n'y a donc pas de code et donc c'est une facture en HN.
J'ai tout bon même si on marche sur la tête?
10/10/2016 à 16h49
c'est quand meme la question que je me pose a la lecture du fil, doolin, n'ayant pas été confronté a ce genre de chose (je fais d'emblée un stellite chez un cmu pour moins de 9 dents).
On prend un partiel resine 8 dents cmu, il ne fait pas partie du panier, ca c'est sur!
Mais existe il un remboursement sécu sur le code ccam ?
HBLD270 Pose d'une prothèse amovible de transition à plaque base résine, comportant 8 dents Non opposable SPR55 118,25
???? Comme pour un individu non cmu?
on a le cas pour la ceramique fpc au dessus du secteur 4-4 avec un remboursement hors panier, en est il de meme pour cette transitoire hors panier de 8 dents en resine, ou est il refusé par la SS , hors ccam?
J'ai peut etre été trop affirmatif lors de mon precedent post...en tout cas, on n'a aucune directive, avec cette ccam baclée par la cnsd, on va parfois a l'aveugle.