Impression 3D pour pose d'implants - Recherche exemples Dicom + STL

pluton

18/11/2016 à 18h08

tien, c'est pas celui là que j'ai à la maison (plus complet) mais çà confirme ce que je te disais...

https://www.hindawi.com/journals/crid/2013/701421/

pourquoi tant de mystère sur la nature du système

pourquoi très peu d'info disponibles sur le web?

ou se renseigner si on veut peut être s'en équiper?

pourquoi tant de mystère sur la nature du système

pourquoi très peu d'info disponibles sur le web?

ou se renseigner si on veut peut être s'en équiper?

Moi personnellement j'ai essayé le matériel que pluton utilise et ben je préfère mon cône bean et mon sens clinique....

pluton

18/11/2016 à 23h31

steg écrivait:
--------------
> Moi personnellement j'ai essayé le matériel que pluton utilise et ben je
> préfère mon cône bean et mon sens clinique....

comme toute chose...çà demande une certaine courbe d'apprentissage...
après on adhère ou non au concept et pour çà je ne peux pas te blâmer...

posit

20/11/2016 à 09h14

Florimond écrivait:
-------------------
> c'est sûr pluton ton dispositif ne coûte rien........:))))
>
>
> bref, tout a déjà été démontré par notre Confrère Cory Glenn dont vous pouvez
> voir les tutoriaux vidéos ici:
> https://www.youtube.com/channel/UC0ezyCcJqyC5L6MoePXXcfQ
>
> Biosummer te casse pas la tête, Cory Glenn l'a déjà fait à ta place. A moins que
> tu sois son envoyé spécial .
>
> Ah oui et puis "matching" en français ça veut dire "faire correspondre". C'est
> chiant ces mots d'anglais glissés dans le texte quand il existe le terme en
> français.
>
>
Très instructif les tutaus Florimond !

C'est étrange cette discussion !
Pluton évoque un système d'ultrasons couplés à une caméra 3D qui selon lui semble être un système extrêmement pratique !
Mais il ne veut pas apparemment en parler avec plus de précision ?
Il ne semble pas vouloir en communiquer le nom, le fabriquant, ou d'éventuels liens qui nous permettraient de nous en faire une opinion...
Pourquoi tant de mystère ???
Est ce en cours de développement ? En cours de demande de brevet ? (Dans ce dernier cas, c'est déjà protégé par la date du dépôt !)

Dis Pluton, tu ne voudrais pas nous en dire un peu plus ?
Est-ce que quelqu'un d'autre pourrait nous éclairer ?
Par avance, Merci....

pluton

25/11/2016 à 08h27

non, c'est pas un mystère...mais comme certains prennent ce que je dis pour de la "pub"...bref tu auras compris...

le système c'est l'OPS pilot qui est commercialisé par une société qui s’appelle Haptitude et basée à Caen

mais tu sais la navigation 3D c'est en plein développement, il y a plusieurs systèmes sur le marché maintenant et c'est pas prêt de diminuer...bien au contraire...

Merci Pluton pour ta réponse.
Je vais regarder cela dès que j'ai un peu de temps.
Il est intéressant de pouvoir découvrir et se faire une idée sur des procédés alternatifs, donc un grand Merci.

Chaque système a ses plus et moins.
En tout cas je ne pensais pas que l'impression 3D suciterait un tel intérêt des implantos, orthos et prothésistes au salon de l'adf cette semaine. La facilité d'utilisation et les possibilités offertes au delà de guides pour produire directement toute sorte de dispositifs au cabinet pour boucler la chaîne numérique.

https://www.facebook.com/biosummer3d/posts/558721640996771

chatondecarte

25/11/2016 à 14h52

Celui que j'avais vu il y a 6 ou 7 ans qui avait une sonde ultrasons s'appelait pilot surgery

Le mystère est levé.

Il utilise un accéléromètre maintenant ou il reste sur des repères de caméra façon playstation ?

dentiste57

26/11/2016 à 16h56

et qu'as tu trouvé comme logiciels gratuits qui permettaient de faire des guides chirurgicaux !!

moi je n'en connais pas ...

dentiste57 écrivait:
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> et qu'as tu trouvé comme logiciels gratuits qui permettaient de faire des guides
> chirurgicaux !!
>
> moi je n'en connais pas ...

Bluesky plan, un cbct, une usineuse 3d a' 900 euros et tu es autonomes.

Pour modéliser des guides en amont de l'imprimante 3D, si le praticien n'a rien comme soft, je lui conseille BlueSkyPlan. Le soft est presque gratuit. En effet on peut l'installer sans coût. on peut lire un Dicom, faire la planification d'implants, aligner un stl d'un scan intraoral, de modéliser en 3D un guide ou une gouttière. Ce qui est payant , c'est l'export stl du guide . Compter environ 15-16€ l'export par Dicom.
A l'ADF cette semaine, je l'ai présenté pratiquement une cinquantaine de fois et tout le monde l'a trouvé relativement simple et efficace.

pluton

27/11/2016 à 07h25

blue sky plan est bien et comme tu le dis "presque" gratuit puisque tu payes pour les exports de fichiers .stl
il y a 2 autres solutions pour être totalement gratuit...une pas légale donc je n'en dirai pas plus et le Beopenplan qu'on avait développé avec notre ami Béotien...qui utilisait une suite de logiciel gratuits (Invesalius, Meshlab et Blender)
tout le design du guide se faisait dans Blender et un confrère Américain avait fait un plug-in pour rendre la chose plus ergonomique...

Mais...(car il y a un Mais), je vais me faire l'avocat du diable...et c'est une des raisons qui ont fait que j'ai abandonné le projet: votre imprimante à 6 ou 900 balles n'a aucune certification dentaire et le matériau imprimé non plus

çà existe, ce genre d'imprimante, les matériaux certifiés aussi, mais c'est pas du tout le même tarif...comptez 15 à 20000€ la bécane...plus le matériau

on est plus très très loin des prix de ma solution 3D... et les risques que vous prenez sont considérables, si vous avez une merde, une plainte, c'est direct les bracelets et le gnouf...

comme alternative il y a la form2 ( autour de 4000 euros ) imprimante avec résine biocompatible et stérilisable

salut thomas,
blue sky bio tres bien et entierement personnalisable
codiagnostix tres bien aussi ( avantage bibliothèque très complète )cout export 60 euros pour un guide
guide mia
3 shape implant studio pas abouti (repositionnement du modele sur le scan très aléatoire ) export gratuit licence et maintenance annuelle exorbitante

dentiste57

27/11/2016 à 19h24

pierre31 écrivait:
------------------
> salut thomas,
> blue sky bio tres bien et entierement personnalisable
> codiagnostix tres bien aussi ( avantage bibliothèque très complète )cout export
> 60 euros pour un guide
> guide mia
> 3 shape implant studio pas abouti (repositionnement du modele sur le scan très
> aléatoire ) export gratuit licence et maintenance annuelle exorbitante

oui apparemment dans les 2600 € par an mai j'ai trouvé le logicielle plutot bien fait

j'étudie le bluesky plan 3 depuis hier, ça manque encore d'ergonomie mais ça semble prometteur et une vingtaine d'euros pour l'export c'est pas trop onéreux

dentiste57

27/11/2016 à 19h25

j'ai trouvé la form 2 excellente ! 3900€ sans le port

dentiste57 écrivait:
--------------------
> j'ai trouvé la form 2 excellente ! 3900€ sans le port

appelle moi si tu veux des infos sur le recalage et bluesky
ce logiciel est top du top ( implants personnalisables donc tu peux tout poser avec ; il suffit de rentrer les diametres et douilles personnalisables aussi)
Pour l'instant ils offrent 6 stl gratuits . Ca vaut le cout de tester
la form2 est top aussi et en plus tu peux steriliser les guides.

le logiciel 3 shape coute autour de 8600 euros pour avoir accès à l'export des stl + 2800 euros par an ... pour un logiciel pas abouti ( marche bien uniquement si aucun artefact ... plutôt rare ...

Pour l'impression 3D des guides, je présentais la FORM2 de Formlabs. Elle a l'avantage d'être très simple, fiable et pas chère (3900 € TTC). Une des résines disponibles est biocompatible (la SG Dental) et surtout stérilisable en autoclave. Sinon avec une résine standard, on peut en plus faire des modèles. Sympa pour l'orthodontie en complément d'une thermoformeuse.

https://formlabs.com/fr/materiels/dental-sg/

posit

06/09/2018 à 08h32

BS3D écrivait:
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> Je souhaite démontrer qu'il est possible de faire des guides 'full-guided' de
> haute précision au cabinet pour moins de 50€.
>

Il est possible de faire une chocolatine pour moins de 20 cents cependant le boulanger la vend 1,50 €

seespan

06/09/2018 à 15h35

pluton écrivait:
------
> blue sky plan est bien et comme tu le dis "presque" gratuit puisque tu payes
> pour les exports de fichiers .stl
> il y a 2 autres solutions pour être totalement gratuit...une pas légale donc je
> n'en dirai pas plus et le Beopenplan qu'on avait développé avec notre ami
> Béotien...qui utilisait une suite de logiciel gratuits (Invesalius, Meshlab et
> Blender)
> tout le design du guide se faisait dans Blender et un confrère Américain avait
> fait un plug-in pour rendre la chose plus ergonomique...
>
> Mais...(car il y a un Mais), je vais me faire l'avocat du diable...et c'est une
> des raisons qui ont fait que j'ai abandonné le projet: votre imprimante à 6 ou
> 900 balles n'a aucune certification dentaire et le matériau imprimé non plus
>
> çà existe, ce genre d'imprimante, les matériaux certifiés aussi, mais c'est pas
> du tout le même tarif...comptez 15 à 20000€ la bécane...plus le matériau
>
> on est plus très très loin des prix de ma solution 3D... et les risques que vous
> prenez sont considérables, si vous avez une merde, une plainte, c'est direct les
> bracelets et le gnouf...

Dans mes bras Pluton :-) .
Oui pour un usage médical il vaut mieux utiliser du matériel médical, car en cas de pépin même si ce que tu as réalisé était nickel, tu es en faute automatiquement.
Perso j'ai pris une Prusa mais dure d'avoir un pépin en réalisant une gouttière et le matériaux pour la gouttière est certifié médical et ne rentre pas en contact avec le modèle imprimé ( un filme d'isofolan sépare le tout ).
Si tu t'amuse à réalisé un guide c'est pas du tout la même problématique
- c'est une chirurgie, potentiel de foirage +++ et l'on peut te demandé la tracabilité du matos sur plusieurs années.
- le dégrée de précision demandé est plus élevé.
- le matériaux est en contact direct avec la cavité buccal, soumis à un stress instrumental pendant une chir.

Cela mis à part mon hosto est très interessé par une FDM pour les gouttiére. Par contre on ne regarde que pour des imprimantes 3D certifié médical, avec matériaux médical.
Il y a un fabricant Allemand qui en fait une, le département d'orthodontie de Mcgille vient de la commander. PLA FDA approved et cout de l'impression pour une arcade complète moins d'un dollars.

Je viens de recevoir deux fichiers STL que je leur avait envoyé et le résultat était bluffant, deux matériaux d'impression différent et l'un était si lisse que j'ai crue qu'ils m'avaient mit une impression SLA avec pour que je compare.

Sinon la formlab je croyait que tu pouvais faire des guide avec. Ok le prix est plus élevé que la Prusa mais 4000 ça reste raisonnable. Le cout du matériaux d'impression c'est pas la mort non plus.

L'inconnue pour les guide chir c'est le design je dirais. Est ce que le faite que le design est était réalisé par un dentiste qui n'a pas reçut de formation pour ça peut se retourner contre lui, pas d'idée.

--
หมอจัดฟัน

posit

07/09/2018 à 12h31

seespan en tant que CD tu peux faire de la prothèse dentaire si tu es déclaré à l'ANSM comme fabricant de DMSM. Ce que je trouve ridicule dans ce post en 1 c'est la présentation économique de la fabrication d'un guide, en 2 que la précision est validé scientifiquement l'auteur du sujet.