le plafonnement c'est un probleme philosophique donc ça doit etre "non" par principe

Bonjour a tous,

je comprend que la secu ne veuille pas engraisser une profession qui n'est pas a plaindre sans contre partie en augmentant les tarifs des soins.

Mais plafonner c'est tuer toute possibilités d’évolution technique, d'exercice particuliers etc...

croyez vous que Merco ferait toujours des voitures qui nous font rêver si on avait plafonné le tarif des voitures!!!

alors ok pour mettre une borne au dela de laquelle par exemple on aura une sorte de taxe( un malus) ...mais pitié pas de plafond c'est complétement dingue philosophiquement


Par ailleurs pourquoi ne pas plafonner au prix CMU .

soit on dit que avec la CMU on peut gagner normalement notre vie et alors on peut le faire de la meme manière pour tout les autres.
soit on considère que c'est impossible et alors il faut que nous soyons clairement identifiés comme des bienfaiteurs de l'humanité. il y a une contradiction a souligner fortement pendant les négociations

Tiens, un petit exemple d'honoraires "plafonnés" (normal, c'est pour un plafond !) :


https://www.dropbox.com/s/7jicj2ofnznlauo/spots%20LED.pdf?dl=0

175 € hors taxes, hors fournitures, hors déplacement pour remplacer 4 ampoules ....


Ca donne envie de faire un TE molaire à 81.94 €, hein ?

enlaye

01/12/2016 à 18h50

Carie Grant écrivait:
---------------------
" Tiens, un petit exemple d'honoraires "plafonnés" (normal, c'est pour un plafond !) "

trop bon . merci de nous faire rire +1

pgc

01/12/2016 à 18h58

LBLH écrivait:
--------------
> Bonjour a tous,
>
> je comprend que la secu ne veuille pas engraisser une profession qui n'est pas a
> plaindre sans contre partie en augmentant les tarifs des soins.
>

C'est stupide.

Quand les soins sont rémunérés à leur juste valeur tu as réceptionniste, assistante administrative, assistante clinique et sté, s'il faut instrumentiste et hygiéniste pour plusieurs praticiens et le patient n'est pas reçu par un pauvre type surmené qui enchaîne les soins à deux balles, dans 50% des cas sans assistante.
Quand par bonheur il y a une assistante elle marne comme un forçat, elle doit tout faire en même temps, elle est sous-payée et elle vient poster sur eugenol pour dire qu'elle ne reçoit pas de reconnaissance à la hauteur de son engagement.

On a 30 ans de retard dans ce domaine. On fait de la dentisterie des années 80 dans l'immense majorité des cas.
Et on le fait de cette manière parce que les soins ne sont pas payés.
Je en parle pas de la qualité qui se discute (elle n'est objectivement pas fameuse) mais de l'environnement professionnel global des cabinets dentaires dans ce pays.

Ca ne tient pas debout.
C'est complètement con!

pgc

01/12/2016 à 19h07

Un détartrage pour un clébard c'est 75 € minimum. Le vétérinaire ne travaille pas tout seul pour se mettre les 75 € dans la poche. Il a de grands, parfois de très grands locaux, du personnel et il ne fait pas sa compta le samedi à 20 h.

daggets

01/12/2016 à 20h11

pgc écrivait:
-------------
le patient n'est pas reçu par un
> pauvre type surmené qui enchaîne les soins à deux balles, dans 50% des cas sans
> assistante.


C'est HS mais tu as une source à donner concernant ces 50% ? D'autres prat' m'en ont parlé mais j'aimerais bien savoir d'ou ça sort
( En Alsace, tous les cab que j'ai eu l'occasion de visiter disposaient d'une assistante )
Merci

Pourquoi tu me répond si agressivement
Je suis 100 % OK avec toi. ..je souffre exactement comme tu le décrit de cette situation infernale. ...mais je reste lucide sur ce que pense de nous la population et nos dirigeants et ça seul un miracle pourra le faire changer. ((Nous sommes en France. ...)
Enfin beaucoup de nos confrères ont perdu l' habitude de travailler correctement et même ont perdu toute conscience professionnelle car il faut quand même être un sacré battant pour continuer à ramer à contre courant sans cesse.

de fait une hausse des soins sans contrepartie va faire augmenter beaucoup de bnc ..sans ré investissement intelligent comme tu en rêve. ....ET MOI AUSSI

chicot29

01/12/2016 à 20h26

LBLH écrivait:
--------------
> Bonjour a tous,
>
> je comprend que la secu ne veuille pas engraisser une profession qui n'est pas a
> plaindre sans contre partie en augmentant les tarifs des soins.

Ah ? Parce qu'on est déjà bien gras grace aux soins à des tarifs opposables de merde ? les augmenter nous engraisserait d'avantage ?
Et on frise l'indigestion avec un remboursement sécu de 75,25 euros sur une ceram ? -)

Tu es atteint du syndrome de Stockholm ?

Il va falloir sacrément les augmenter les soins si ils ne veulent pas que toute la population soit passée au taille crayon façon low cost. -)))



--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

chicot29

01/12/2016 à 20h29

daggets écrivait:
-----------------
> pgc écrivait:
> -------------
> le patient n'est pas reçu par un
> > pauvre type surmené qui enchaîne les soins à deux balles, dans 50% des cas
> sans
> > assistante.
>
>
> C'est HS mais tu as une source à donner concernant ces 50% ? D'autres prat' m'en
> ont parlé mais j'aimerais bien savoir d'ou ça sort
> ( En Alsace, tous les cab que j'ai eu l'occasion de visiter disposaient d'une
> assistante )
> Merci

Une assistante pour 2 ca fait aussi 50 %. -)


--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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Je suis écoeuré comme vous de me faire dédommager aussi peu ( on ne peut même plus parler d'honoraires ) pour les soins donc arrêtez de M agresser...je me met à la place des responsables politiques qui ne comprennent rien et ne veulent pas comprendre d'ailleurs
Faut se calmer et faut arrêter de croire au père Noël
Personnellement je n'en peut plus de cette situation et chaque acte que j'essaye de faire en me rapprochant le plus possible des règles de l'art me déchaîne une colère intérieure quand je vois l'investissement financier et en temps passé. ...et en finale l'aumône que je vais réclamer

chicot29

01/12/2016 à 20h55

Ne te précipites pas. Laisses faire la nature, attends les signes d'appels. Retour sur non investissement garanti. -)))

https://www.dropbox.com/s/5h1k8c9abgvjc4f/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-12-01%2021.49.35.png?dl=0

Depuis mon controle sur les radios ou on m'a rappelé les recommandations HAS je ne cote plus de radios des incisives et canines ( ca ne sert à rien on voit aisément les lésions) . Donc forcément je ne peux plus diagnostiquer certaines caries proximales en antérieur. -)
Ce qui est sympa c'est qu'avec le plafonnement les couronnes seront plus accessibles pour nos patients. -)
Il faut positiver. -)
Ah ! oui j'oubliais : disponibilité. les patients sont reconnaissants quand on les prend en urgence. -)))

Pour ne pas exploser mes Z je ne compte pas non plus certaines radios en postérieur. Il ne faut pas prendre la sécu pour une vache à lait de plus elle est très tatillonne sur les cotations radios. -)
Ceci dit je continue à m'appliquer consciencieusement en endo. Je le ferais encore plus si les prothèses sont plafonnées. Comme quoi...... -)

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mosquito

02/12/2016 à 14h40

Carie Grant écrivait:

>
> 175 € hors taxes, hors fournitures, hors déplacement pour remplacer 4 ampoules
> ....
>
-------
je soigne un expert maritime pour lui c'est 200 à 300€/heure.

adhoc

02/12/2016 à 14h58

>e comprend que la secu ne veuille pas engraisser une profession qui n'est pas a plaindre sans contre partie en augmentant les tarifs des soins.<

Pour les plus de 50 ans qui n'ont pas eu d'accidents dans leur vie et qui n'ont plus d'emprunts en cours, ca va encore, mais ta phrase n'est pas adaptée et peut meme énerver les autres!!!
Vas sur ccam.pro, menu a droite, lance la calculette et tu verras qu'on va vers une perte de 10 a 20 pourcents en moyenne du CA, que les syndicats négocient (ils se bruleront les ailes devant plus forts , plus jeunes et plus matheux qu'eux ) ou non.
Ccomprends que ce n'est pas une agression, ce sont juste des réponses , reflet d'une corporation divisée (ils le savent), et legerement sociopathe (ils le savent aussi) :-)))
Le liberal-socialisme, rappelle toi LES (pas la) lois Macron, veut absolument le revenu idéal d'un dentiste à 3750 eruros!

lardonbis

02/12/2016 à 15h01

Mon premier et seul contrôle sécu c'était pour des radios...
.L'assistante les cotais pas ( et je m'en branlais ) et je faisais des endos à la chaine.
Y'a un gyrophare qui c'est allumer assez vite chez le DC :)
J'avais toutes les radios mais le mec à quand même réussi à me gratter 100 balle à la fin :)

lardonbis écrivait:

> Y'a un gyrophare qui c'est allumer assez vite chez le DC :)
> J'avais toutes les radios mais le mec à quand même réussi à me gratter 100 balle
> à la fin :)

si ce sont des balles de tennis, c'est du racket ....