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Déclaration FSDL au Directeur de l'UNCAM
14/12/2016 à 22h10
Kyll écrivait:
--------------
> Merci Titof.
> Maintenant on pourrait avoir l'ensemble ?
> Il y a eu clairement des propositions.
> Je ne sais pour quel raison cela doit rester un grand secret (de polichinelles,
> dans le tiroir...) qu'on dévoilerai au compte goutte.
> Patatrasse, Babapapat, ou je ne sais qui, dites nous !!!!!
Gourmande va! On t'en donne un peu et tu veux tout le gâteau !
14/12/2016 à 22h18
J'ai pris ça sur face de bouk... je ne suis pas dans la confidence... désolé rien d'autre
14/12/2016 à 22h21
Cazeneuve dans son discours de politique générale à fait allusion au 200Me de revalorisation des soins... ca fait du 14% de augmentation.
L extraction 33 passe à 37 !! Elle est pas belle la vie :))
Pour la première année peut être.
14/12/2016 à 22h22
Mal dormir ???
Depuis que j'ai découvert cette histoire d'arbitrage de MST, j'ai une boule au ventre en permanence.
J'attends chaque journée de négociation avec impatience.
Et aucune information.
Je n'ai pas de copain cadre dans un syndicat.
Je sais que ça peut paraître cretin parce qu'on n'y peut rien. Mais ne pas savoir alors que le projet a été dévoilé me met dans un état de stress...
En plus, pourquoi les syndicats ne parlent pas ?
C'est une catastrophe ?
Ils ne savent pas comment nous dire qu'ils vont accepter ?
Est ce que ce qu'a mis Titof est vrai?
Comment a t il eu les infos ?
Si il a mis une page, pourquoi ne met il pas le reste ?
(Je viens de voir ta réponse Titof, sur quel profil ou groupe ?)
14/12/2016 à 22h29
Détrompez vous. Ce plafonnement va faire réagir la profession: tous les dentistes de Paris vont se déconventionner et cela va faire l'effet boule de neige.
Les chiffres parlent d'eux même
Dans mon cas:
CCM: 610
IC: 400
Donc manque à gagner: 330€/CCM
300 CCM/an= 100000€/an de moins juste sur les CCM
Si on rajoute les pro, Paro, Chir...., la perte va être insurmontable
Aucun dentiste ne va pouvoir accepter cela sauf ceux qui travaillent comme des porcs. Et il y en a un gros paquet....
La seule solution sera le déconventionnement.
Dans tous les cas: l'état va y perde aussi dans ce cas du fait des cotisations inférieures.
Donc, rien ne va se faire
14/12/2016 à 22h31
Kyll écrivait:
--------------
> Mal dormir ???
> Depuis que j'ai découvert cette histoire d'arbitrage de MST, j'ai une boule au
> ventre en permanence.
> J'attends chaque journée de négociation avec impatience.
> Et aucune information.
> Je n'ai pas de copain cadre dans un syndicat.
> Je sais que ça peut paraître cretin parce qu'on n'y peut rien. Mais ne pas
> savoir alors que le projet a été dévoilé me met dans un état de stress...
>
> En plus, pourquoi les syndicats ne parlent pas ?
> C'est une catastrophe ?
> Ils ne savent pas comment nous dire qu'ils vont accepter ?
>
> Est ce que ce qu'a mis Titof est vrai?
> Comment a t il eu les infos ?
> Si il a mis une page, pourquoi ne met il pas le reste ?
> (Je viens de voir ta réponse Titof, sur quel profil ou groupe ?)
Relax kyll... on survivra ;)
Sinon le groupe est: https://www.facebook.com/groups/267168310070970/?hc_ref=NEWSFEED
14/12/2016 à 22h34
Tu vas en faire 2 fois plus. -)
300 CCM par an c'est pas énorme.
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
14/12/2016 à 22h39
Titof2000 écrivait:
-------------------
> https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15492268_10154788693484104_9067610998302381013_n.jpg?oh=5989348305a0c0596930d5c1c17bbe7c&oe=58BB7EF0
Entre les ic et la ceram il n'y aura aucune baisse chez moi. Par contre en reste à charge ca va augmenter. -)
367 ic 320 ceram = 687. contre 188 ic et 500 ceram soit 688. -)
Le patient avec une mutuelle à 300 % perd 179 euros de remboursement. Donc 179 euros à charge au lieu de 0. -)
Les bases de remboursement sécu sont tellement nazes qu'on en arrive à une situation ubuesque. Perte de liberté de tarifs = augmentation du reste à charge. L'effet inverse du but recherché. Bravo. -)
Mais c'est souvent le cas quand il y a intervention de l'état. -))
Cas d'école UNEO la mutuelle des militaires :
https://www.dropbox.com/s/k75sqg0l7b3febp/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-12-14%2015.07.28.png?dl=0
Des fonctionnaires qui vont l'avoir dans l'os. Au moins on va savoir ou va partir une partie de leur prime d'OPEX et de plan vigipirate : dans le reste à charge d'ic cerams. -)
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
14/12/2016 à 22h44
C'est meme plus un syndicat de patients. -)
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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14/12/2016 à 23h08
Patatrasse a écrit :
"En revanche,
Nous n'accepterons pas de travailler sur les coûts réels de nos plateaux techniques en commission pour se retrouver avec la moitié des valeurs obtenues au final."
C'est l'évidence même pour n'importe quel chef d'entreprise.
C'est quand même incroyable de passer les 2/3 de son temps au fauteuil à réaliser ,sur des patients, des travaux fatiguants et stressants facturés en dessous du prix de revient du Cabinet dentaire.
Je développe une colère interne durant ces séances de soins à perte qui me rend irritable , me stresse encore plus et a des conséquences évidentes sur la qualité des soins et le rapport au patient. On ne devait jamais travailler à moins de 150€ de l'heure pour au moins ne pas travailler à perte à défaut de se faire honorer notre main d'œuvre de spécialiste ( B A C + 6 ). Il ne faut pas oublier les heures de travail non facturées et les rendez-vous manqués qui font aussi tourner le compteur des frais fixes.😡😡😡😡
Regardez les barèmes de soins des pays de l'est ou le smic est pourtant à. 400€ pour vous convaincre de l'ineptie des barèmes de soins de notre sécurité sociale française.
Gardons notre dignité et n'acceptons pas le marché de dupe qui se dessine. N'oublions pas que nous sommes une profession libérale qui a besoin de garder une certaine liberté tarifaire nécessaire à la souplesse et l'équilibre de nos structures. Tous les cabinets ne jouent pas dans le même registre.
La standardisation socialiste ça suffit ! ; surtout quand cela tire la qualité vers le bas.
Nous jouirons au moins d'une crédibilité pour négocier après mai 2017 avec de nouveaux interlocuteurs.
--
•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
14/12/2016 à 23h19
Ce qui me gêne s ils bloquent le prov :
Comment vont ils pouvoir nous surveiller ? Faudra t il teletransmettre le npc ?
Ou bien les mut vont avoir le role de flic ?
14/12/2016 à 23h28
Il faut dénoncer la convention, ainsi tout le monde sera déconventionné.
Les débiles intérimaires pourront faire ce qu'ils veulent. On s'en fout dans 5 mois ils disparaissent.
Et on renegocie une New convention en 2017, avec des politiques cérébrés!
15/12/2016 à 00h15
enlaye écrivait:
----------------
> Ce qui me gêne s ils bloquent le prov :
> Comment vont ils pouvoir nous surveiller ? Faudra t il teletransmettre le npc ?
> Ou bien les mut vont avoir le role de flic ?
La réponse est dans le post de Patatrasse : "Nous n'accepterons pas de plafonds sur des actes NPC comme la couronne provisoire en créant un remboursement providentiel de dernière minute à une hauteur dérisoire."
L'acte ne sera plus NPC, mais remboursé ET plafonné à un prix dérisoire...
15/12/2016 à 00h19
C'est le 15 décembre, la négociation. Donc hier les participants ont reçus de la cpam les documents de travail qui serviront de base aux négociations.
Ce qui rend l'arbitrage non valide et qui permettrait peut être de pouvoir dire non à l'avenant, c'est le renouvellement de la convention cet été. Donc ça sert à rien de la dénoncer maintenant. Car là l'arbitrage aurait une raison d'être pour éviter le vide juridique.
15/12/2016 à 00h22
carident écrivait:
------------------
>
>
> La réponse est dans le post de Patatrasse : "Nous n'accepterons pas de plafonds
> sur des actes NPC comme la couronne provisoire en créant un remboursement
> providentiel de dernière minute à une hauteur dérisoire."
>
> L'acte ne sera plus NPC, mais remboursé ET plafonné à un prix dérisoire...
Si ils nous font un 10 centimes le remboursement de la provisoire, ils ont trouvés comment régler le problème des baisses de cotisations urssaf que créerait un plafonnement des prothèses.
15/12/2016 à 00h25
carident écrivait:
------------------
"L'acte ne sera plus NPC, mais remboursé ET plafonné à un prix dérisoire..."
Ah oui bien vu Carident , merci .
Mouhahaha ,j pense a un truc d un coup .
Et ca ne rentrerait pas dans les 200 boules ,par hazard ???.
Ils sont trop forts :-))))
15/12/2016 à 00h25
JUSTE UNE QUESTION :
POURQUOI les syndicats ne rendent-ils pas publiques - par ex. avec un communiqué commun pour ne pas froisser FSDL/UD/CNSD - les propositions financières que l'UNCAM a dévoilées aujourd'hui ?
Avez-vous des chiffres précis en votre possession ?
Sont-ils si indécents que ça ?
Avez-vous besoin de temps pour évaluer l'impact sur les cabinets dentaire ? Sauf que chacun a besoin des chiffres pour calculer en fonction de sa propre activité ...
Arrêtez de ménager ces gens qui vous (donc nous) roulent dans la farine depuis des décennies, en rentrant dans leur jeu ... ou, au moins, expliquez-nous votre stratégie, parce que là, on ne comprend plus rien.
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15/12/2016 à 00h32
Désolé Barba, j'avais pas vu ton post plus haut, je reposerai ma question le 15 ... mais on est déjà le 15.
Allo le 15, c'est pour une urgence dentaire ;-)))
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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15/12/2016 à 06h08
_))))
Faut voir le bon coté des choses. Finalement se planter en première année, c'est pas si grave que ca. -)
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15/12/2016 à 06h18
trimarc écrivait:
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>
> Aucun dentiste ne va pouvoir accepter cela sauf ceux qui travaillent comme des
> porcs. Et il y en a un gros paquet....
>
> La seule solution sera le déconventionnement.
> Donc, rien ne va se faire
Enfin un message agréable à lire de bon matin.
Notre métier est compliqué. Si en plus d'être détesté par les patients, on doit en plus travailler pour rien.
Il faut voir la vérité en face. Les négociations ne servent à rien.
Regardez les VTC ce matin. Il n'y que ça qui marche: la manière forte.
La cnsd et la fsdl doit AVANT la fin des negociations, consulter sa base. Demander aux praticiens une autorisation de déconventionnement, qu'ils pourront ainsi mettre sur la table.
C'est ça que j'attends d'un syndicat. Pas de la jouer en victime.