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Couronne flottante
19/12/2016 à 08h42
comme enlaye, les angles vif.
Mais pas que sur le haut de la prep.
Un petit bec sur le congé suffit à te mettre dedans et en bonus c'est plus dur à voir au fit checker ( impossible si pile sur l'extérieur du joint ).
Si c'est un gros labo local pas trop discount ( beaucoup de clients potentiellement chiant ) c'est de ta faute certainement.
Pour les petits y'a de tout, depuis le MOF jusqu'au fondeur "pont-a-mousson". :)
19/12/2016 à 08h47
pas signicatif ton truc ,Carident.
quand tu enleves le prov de la dent ,il se retracte ( un peu moins avec les resines au pistolet genre voco ).ç est pour ça qu'il tient d'ailleurs .
alors avec ça + le ciment prov qui reste un peu par ci par là ,ç est mariol de le rentrer sur le die , qu'il y ait un pb ou pas .
19/12/2016 à 08h54
la couronne ,ç est comme un chapeau ,ça ne tient que par le serrage sur la peripherie .
ç est pas pour rien qu'on appelle ça une coiffe ou une couronne .:-))
19/12/2016 à 21h34
-> change de labo et puis si là tu vois que ça flotte encore c'est que tu es en cause .
-> lime les arrêtes vives et fais en sorte que les pentes occlusales de tes prepas ne soient pas justement trop pentues, fais une bonne vieille wash technic et respecte les temps de prise. L'histoire de la déformation du silicone pour la wash technic quand tu mets et que tu désinsères ton empreinte puis quand tu réinsères ton empreinte : c'est pour amuser la galerie.
-> ou alors fais du double mélange si tu maîtrises vraiment : à noter que normalement on utilise pas n'importe quelle consistance de matériau pour un double mélange (idem pour une wash technic)
19/12/2016 à 21h52
enlaye écrivait:
----------------
> pas signicatif ton truc ,Carident.
> quand tu enleves le prov de la dent ,il se retracte ( un peu moins avec les
> resines au pistolet genre voco ).ç est pour ça qu'il tient d'ailleurs .
> alors avec ça + le ciment prov qui reste un peu par ci par là ,ç est mariol de
> le rentrer sur le die , qu'il y ait un pb ou pas .
Mes prov sont ajustés aussi bien en bouche que sur le die ; je propose souvent aux patients qui veulent jouer au dentiste de repartir avec la provisoire sur le modèle une fois le travail fini :-)
- Pour le ciment, tu peux l'enlever facilement soit avec un insert US sans eau, soit avec l'air-abrasion ;
- Pour la résine, je n'ai plus travaillé avec la poudre et le liquide depuis la fin de mes études : uniquement Dentocrown en pistolet.
19/12/2016 à 22h06
enlaye écrivait:
----------------
> pas signicatif ton truc ,Carident.
> quand tu enleves le prov de la dent ,il se retracte ( un peu moins avec les
> resines au pistolet genre voco ).ç est pour ça qu'il tient d'ailleurs .
> alors avec ça + le ciment prov qui reste un peu par ci par là ,ç est mariol de
> le rentrer sur le die , qu'il y ait un pb ou pas.
Si je t'assure, c'est un bon truc, quand je retire la prov je la mets de suite sur le die pour valider sa limite, la limite du die doit correspondre à celle de la prov, ou plus. Si la limite du die est plus courte que celle de la prov, l'empreinte est à reprendre.
Avec un ciment prov du genre dentotemp Iténa, c'est un peu comme un rebasage de la prov, et il vient d'un bloc avec la prov.
En revanche je n'en ai jamais vu flotter sur le die.
19/12/2016 à 22h52
carident écrivait:
------------------
" Mes prov sont ajustés aussi bien en bouche que sur le die "
t'ain ,j'ai des progrès à faire . comme quoi :-)
faut dire aussi que mes prov sont rarement en bon état quand je prends l'empreinte . je les ai déjà mis et remis un paquet de fois.
19/12/2016 à 22h55
vulpi écrivait:
---------------
" Si la limite du die est plus courte que celle de la prov, l'empreinte est à reprendre."
logique
" Avec un ciment prov du genre dentotemp Iténa, c'est un peu comme un rebasage de la prov, et il vient d'un bloc avec la prov."
connais pas ,ç est un ciment à l'eau ?
20/12/2016 à 07h36
j'en profite pour dévier un poil la question ( quoi que ).
j'ai besoin de vous pour comprendre .
pourquoi lorsqu'on demande un IC ça ne va jamais ?,il faut tjs gratter .je parle de la forme ext ,bien sur :
- soit trop droit
- soit trop conique
- soit mauvaise position des limites périphériques
- soit des angles trop vifs
- soit trop haut
- etc
que si tu faisais une taille comme ça ,le labo ,te dirait à juste titre qu'il y a un problème .
et donc pourquoi ,lorsque que vous demandez IC + Couronne ça irait (et je veux bien vous croire ,le pb n'est pas là ) ?
je n'arrive pas à faire le pas .
20/12/2016 à 08h40
enlaye écrivait:
----------------
> j'en profite pour dévier un poil la question ( quoi que ).
> j'ai besoin de vous pour comprendre .
>
> pourquoi lorsqu'on demande un IC ça ne va jamais ?,il faut tjs gratter .je parle
> de la forme ext ,bien sur :
> - soit trop droit
> - soit trop conique
> - soit mauvaise position des limites périphériques
> - soit des angles trop vifs
> - soit trop haut
> - etc
> que si tu faisais une taille comme ça ,le labo ,te dirait à juste titre qu'il y
> a un problème .
>
> et donc pourquoi ,lorsque que vous demandez IC + Couronne ça irait (et je veux
> bien vous croire ,le pb n'est pas là ) ?
> je n'arrive pas à faire le pas .
Pour demander les deux en même temps, il faut déjà avoir "éprouvé" le labo, être sûre que leurs ICs te conviennent en terme de :
- morphologie (forme rétentive avec adjonction de boîtes ou de cannelures lorsque la hauteur coronaire disponible est faible, convergence des parois,espace prothétique disponible pour la couronne, forme anatomique du tenon, espaceur au niveau des zones en contre dépouilles éventuelles, etc...),
- et d'adaptation (stabilité, insertion sans contrainte, etc...)
Ce n'est que si tu es "sûre" à la fois de ton empreinte, et de ton labo que tu peux demander les deux en même temps les yeux fermés...
Après, lorsque tu dis "ça ne va pas", c'est souvent très subjectif... Pour certains ça irait, pour d'autres non! Le niveau d'exigence et de rigueur est à géométrie variable d'un praticien à l'autre, et peut aussi varier chez le même praticien en fonction de son état de fatigue et de ses préoccupations financières du moment.
La plupart de ceux qui demandent les deux en même temps, ne sont pas aussi exigeant et rigoureux que toi... Après tout un ic non rétentif ne se voit plus, une fois la couronne scellé par dessus, jusqu'au jour où celle-ci se descelle... ;-)
Et si l'IC n'est pas très stable dans son logement, surtout ne fait pas l'erreur de sceller les deux en deux temps (un après l'autre), sinon la couronne ne rentrera pas... Le scellement doit aussi se faire en 1 temps, IC et couronne dans la foulée!
20/12/2016 à 08h55
carident écrivait:
------------------
> La plupart de ceux qui demandent les deux en même temps, ne sont pas aussi
> exigeant et rigoureux que toi...
Je suis pas d'accord.
Moi je prends une seule empreinte pour ic+ccm
Mon protho scanne et l'ic et la chape de la ccm sont réalisés par CAO et usinés.
Tout rentre nickel, le problème réside dans le fait qu'à la suite de l'essayage, il est difficile de déposé l'inlay core... (trop bien adapté...)
Apres faut un bon prothésiste.
Mais y'a aucun soucis à le faire dans le même temps.
20/12/2016 à 09h08
Hokusai écrivait:
-----------------
> le problème réside dans le fait qu'à la suite de l'essayage,
> il est difficile de déposé l'inlay core... (trop bien adapté...)
Cela peut arriver effectivement, mais à moins que t ne sois complètement kamikaze cela ne t'exonère en aucun cas de l'essayer avant de le sceller... Non? :-)
20/12/2016 à 09h12
Hokusai écrivait:
-----------------
" Tout rentre nickel."
je te crois ,là n'est pas le pb .
mais pourquoi en 2 fois la forme ne permet pas de faire une couronne aux formes correctes et à jointure correcte ?
faut que j'envoie une photo ,mais dropbox dit que mon navigateur n'est pas compatible .G-P avait donné une autre systeme ,mais je ne m'en souviens plus . lien please .
20/12/2016 à 09h14
enlaye écrivait:
----------------
> faut que j'envoie une photo ,mais dropbox dit que mon navigateur n'est pas
> compatible .G-P avait donné une autre systeme ,mais je ne m'en souviens plus .
> lien please .
https://postimage.org/?lang=french
20/12/2016 à 09h43
enlaye écrivait:
----------------
> j'en profite pour dévier un poil la question ( quoi que ).
> j'ai besoin de vous pour comprendre .
>
> pourquoi lorsqu'on demande un IC ça ne va jamais ?,il faut tjs gratter .je parle
> de la forme ext ,bien sur :
> - soit trop droit
> - soit trop conique
> - soit mauvaise position des limites périphériques
> - soit des angles trop vifs
> - soit trop haut
> - etc
> que si tu faisais une taille comme ça ,le labo ,te dirait à juste titre qu'il y
> a un problème .
>
> et donc pourquoi ,lorsque que vous demandez IC + Couronne ça irait (et je veux
> bien vous croire ,le pb n'est pas là ) ?
> je n'arrive pas à faire le pas .
Pour te rassurer quand ca se déscelle ( après un certain nombre d'années et rarement) c'est en un seul morceau. Jamais la coiffe seule. -)
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
20/12/2016 à 16h18
carident écrivait:
------------------
" Ce n'est que si tu es "sûre" à la fois de ton empreinte, et de ton labo que tu peux demander les deux en même temps les yeux fermés..."
bah ,question empreinte ça m' a l'air propre quand meme ,non ? eh bien non y font n'importe quoi ,malgres l'empreinte des prov ,de la prise d'occlusion etc .IC pipés .
ça doit etre un pb de cervelet ou d'hypothalamus :-)))
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20/12/2016 à 16h56
enlaye écrivait:
----------------
> bah ,question empreinte ça m' a l'air propre quand meme ,non ? eh bien non y
> font n'importe quoi ,malgres l'empreinte des prov ,de la prise d'occlusion etc
> .IC pipés .
> ça doit etre un pb de cervelet ou d'hypothalamus :-)))
Elle est belle, mais est-elle fidèle???
20/12/2016 à 18h23
Du coup c'est toi qui est TROP fidèle enlaye ;-)
Si tu te décarcasses à faire de belle prépa, de belle empreinte avec cordonnets rétracteurs et tout le toutim, et que ton protho t'envoie des IC qui vont pas... Faut changer! Oublies le côté sentimentale...
20/12/2016 à 18h43
Oui tiens! pourquoi de fils rétracteurs pour des IC?
T'es un fidèle de Richmond?-) Tu voulais te lancer dans le tout en un?
20/12/2016 à 18h49
pcq je demande IC + prov 2eme génération .
ç est ce qui me sert a régler l'esthétique ,l'occlusion et tout le bordel de derrière .
20/12/2016 à 19h00
vulpi écrivait:
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> Oui tiens! pourquoi de fils rétracteurs pour des IC?
> T'es un fidèle de Richmond?-) Tu voulais te lancer dans le tout en un?
Un "fidèle" des récessions gingivales après utilisation des fils 😊😊😊
Comme ça au prochain coup on redescend le congé un peu plus
Puis on se rendra compte que l'espace biologique n'est pas suffisant
Du coup élongation coronaire
Vlaaaaaa tu l'as sentie passer celle là Enlaye😊?
C'était juste pour critiquer. Ça me fait du bien . Sinon très belles prepas et magnifiques congés pour de l'emax. On sent le mec qui domine