Tous les forums
3 DATES à MEDITER !
28/12/2016 à 10h22
3 dates historiques:
1997: Protocole CNSD/MGEN avec plafonnements de la prothèse conjointe (condamné par la Cour de Cassation en 2010 suite à l'action de la FSDL)
2011: Protocole ACS /CNSD du Var (dénoncée par la FSDL)
2016: Orthèse SAOS plafonnées à la demande de la CNSD ( contre l'avis de l'UD et de la FSDL)
à méditer avant le 27 janvier
No Comment !
28/12/2016 à 12h28
3 dates, 4 lettres qui reviennent souvent pour nous mettre dans la m...., je me trompe ?
28/12/2016 à 12h38
il est certain que DEFAIRE
est plus dur que FAIRE
il n'y a qu'à voir que vous ne savez plus quitter la mgen
28/12/2016 à 12h52
Aucun intérêt ce post, à part appuyer sur les divergences d'idées et augmenter la fracture entre les différents syndicats.
On n'a surtout pas besoin de cela en ce moment.
28/12/2016 à 13h12
Non ce n'est pas afficher les divergences mais regarder la réalité : La FSDL est syndicat majoritaire depuis 1 an.
Qu'a-t-elle fait ou obtenu : réponse rien, c'est vrai qu'il n'y a rien à critiquer.
Elle est simplement confrontée maintenant à la dure réalité des négociations qui est depuis des décennies : le pot de terre contre le pot de fer.
28/12/2016 à 14h04
doc.yoyo écrivait:
------------------
> Non ce n'est pas afficher les divergences mais regarder la réalité : La FSDL est
> syndicat majoritaire depuis 1 an.
> Qu'a-t-elle fait ou obtenu : réponse rien, c'est vrai qu'il n'y a rien à
> critiquer.
> Elle est simplement confrontée maintenant à la dure réalité des négociations qui
> est depuis des décennies : le pot de terre contre le pot de fer.
je te trouve particulièrement hypocrite!
tu sais très bien que depuis les élections, il n'y avait rien à décider seul dans son coin.
donc soit tu es de très très mauvaise foi, soit tu es complètement con !
perso, j'opte pour la première solution..
28/12/2016 à 14h14
dentiste57 écrivait:
--------------------
>
> 2016: Orthèse SAOS plafonnées à la demande de la CNSD ( contre l'avis de l'UD et
> de la FSDL)
Pourquoi demander ce plafonnement?
Je me suis cassé le cul à faire un DU sur les apnées. Je le regrette amèrement, quand je vois la façon dont on nous traite.
Petit rappel: les orl et les maxillos peuvent facturer ce qu'ils veulent pour cet acte qui est de notre ressort.
28/12/2016 à 14h15
Grosse différence entre être le premier syndicat et être le syndicat avec 50% des droits de vote comme la CNSD avait.
28/12/2016 à 14h25
docyoyo = yobi = même mauvaise foi
je confirme
comme dit juste avant, avoir plus de 50% ou bien être le 1er syndicat est TRES different
dans 1 cas tu peux te contrefoutre de l'opinion des 2 autres ( c'est une situation que nous avons connu )
dans le second les 3 syndicats sont obligés de s'entendre
c'est ce que nous voyons aujourd'hui
la différence est flagrante
--------------------------
" La charte nous protège "
Catherine mojaisky
28/12/2016 à 15h58
TKO écrivait:
-------------
> Petit rappel: les orl et les maxillos peuvent facturer ce qu'ils veulent pour
> cet acte qui est de notre ressort.
>
Mais eux ne courberaient sans doute pas l'échine si on leur plafonnait.
La SS sait que les dentistes ont l'habitude de tout subir...
28/12/2016 à 16h43
Mais comment les syndicats ont pu laissés passer ça?! J'ai vu aucune communication à ce sujet. Aucun signe de révolte (je me trompe peut être).
28/12/2016 à 16h52
Je suis désolé cher Dentiste57, je ne suis ni hypocrite ni de mauvaise foi, j'énonce simplement des vérités mais comme elles ne vont pas dans le sens FSDL, cela dérange.
Pour ta gouverne, sache que je ne suis pas non plus syndiqué CNSD et que je n'ai donc pas signé le protocole CNSD-MGEN.
Malgré la période de Noël, à la différence de certains ici je ne crois plus au Père Noël (peut-êtreque certains pensent qu'il se nomme Solera ou Mojaiewski )
28/12/2016 à 17h14
doc.yoyo écrivait:
------------------
> Je suis désolé cher Dentiste57, je ne suis ni hypocrite ni de mauvaise foi, j'énonce simplement des vérités mais comme elles ne vont pas dans le sens FSDL, cela dérange.
==================
perso je passe sur le fait que tu n'es syndiqué nulle part apparemment....
bref, comme dit plus haut tu as dit n'importe quoi
1/ la FSDL n'a aucune majorité
2/ la csnd AVAIT une majorité
3/ il n'y avait rien à négocier et rien à dénoncer non plus de la part de la fsdl
4/ actuellement la FSDL est à l'oeuvre et que constate t-on ?
=> et bien pour la première fois il semblerait qu'on ai pas DEJA accepté de signer 1 an a l'avance ( comme en 2005 avec l'ASM )
28/12/2016 à 17h25
doc.yoyo écrivait:
------------------
> Je suis désolé cher Dentiste57, je ne suis ni hypocrite ni de mauvaise foi,
> j'énonce simplement des vérités mais comme elles ne vont pas dans le sens FSDL,
> cela dérange.
et de quel vérité parles tu ???
moi aussi j'ai donné quelques dates ... ceux sont des faits.. il y a eu négociation et la cnsd a réagit comme ce qui est décrit à travers ces dates. c'est factuel , c'est tout !!
dire que la fsdl n'a rien fait est parfaitement ridicul car elle n'a pas encore eu le loisir de faire quoi que ce soit. à aprt refuser de signer avec la cnsd le texte sur les orthèses... je sais, tu vas dire qu'on ne fait que s'opposer, et moi je te répondrais que la cnsd ne fait que signer...
et comme l'a très justement dit un internaute, l'énorme différence avec la situation antérieure que nous avons tous malheureusement vécu lors des dernières négociations, c'est que la cnsd était le premier syndicat et qu'elle était majoritaire dans les négociations. elle n'en avait rien a foutre de l'avis des autres syndicats et elle l'a bien fait sentir. actuellement aucun syndicat ne peut signer seul. mais la cnsd garde encore un fort potentiel de nuisance pour l'avenir de notre profession.
on sait très bien qu'elle va signer, mais ne négociera pas une indexation sur le niveau de vie en ce qui concerne les plafonds. on va donc bloquer les tarifs de TOUS les actes rentables à jamais.
j'ajoute que je te paye une caisse de champagne si la cnsd ne signe pas
je sais malheureusement que je n'aurai jamais à te l'envoyer...
28/12/2016 à 17h28
Si la CNSD ne peut signer seul, tout repose sur l'union dentaire.
Quelqu'un connait leurs intentions?
28/12/2016 à 18h12
Dentiste57, prépare ta caisse de champagne car tu vas voir qu'aucun syndicat ne va signer et qu'on va tout droit malheureusement à l'arbitrage à moins que les sages divers des conseil d'état ou autres invalide celui-ci.
P.S. J'ai quand même en mémoire le triomphalisme de certains, post électoral URPS, on pouvait donc s'attendre à du changement.
Je ne vais pas rallumer la mêche, attendons la fin des négos
et bon réveillon du 31 à vous tous.
28/12/2016 à 19h03
doc.yoyo écrivait:
------------------
> Dentiste57, prépare ta caisse de champagne car tu vas voir qu'aucun syndicat ne
> va signer et qu'on va tout droit malheureusement à l'arbitrage à moins que les
> sages divers des conseil d'état ou autres invalide celui-ci.
>
je nous le souhaite !
et puis un règlement arbitral ne dure que 2 ans et non 5 comme une convention. c'est donc mieux que la signature
28/12/2016 à 21h30
dentiste57 écrivait:
--------------------
> 2016: Orthèse SAOS plafonnées à la demande de la CNSD ( contre l'avis de l'UD et
> de la FSDL)
>
C'est vrai que sur ce coup la CNSD a bien défendu les patients, et a bien planté les praticiens. Sauf les ORL, maxillo et autres stomato qui profitent de la base de remboursement mais pas du plafonnement.
29/12/2016 à 07h34
pour l'orthese la csnd a signé un plafonnement situé un peu au delà de celui qui aurait de toutes façons été mis en place à un prix inférieur
resultat un tarif quand même ridicule
maintenant on dit souvent que la csnd signe " parce que c'est mieux que si c'était pire"
est ce excessif de le penser quand on en voit un nouvel exemple d'une TRES mauvaise habitude ?
Quand Doc.yoyo estime qu'on ne voit pas de différence entre le moment ou la csnd était majoritaire ( et pouvait TOUT signer seule ) et maintenant ou aucun syndicat n'est majoritaire
moi je dis que la différence c'est que l'avenant serait DEJA signé par un csnd majoritaire
--
--------------------------
" La charte nous protège "
Catherine mojaisky
29/12/2016 à 07h41
Le problème actuellement est le même et risque de se reproduire.
La fsdl aurait du communiquer avec nous de ce qu'il se passait avec l'orthese.
Faire un mot d'ordre à tous les praticiens: Si on nous plafonne les orthèses, nous n'en ferons plus!
Maintenant le mal est fait. Ils comprennent qu'on est pas capable de se mobiliser et de se battre.
Si on la joue pantalon baissée à chaque fois qu'on nous menace! Ils auraient tort de pas en profiter.
29/12/2016 à 08h49
Ce qui est très bien, c'est que comme il n'y a pas de syndicat majoritaire, nos 3 syndicats sont autour de la table pour négocier et il faudra au moins un consensus de 2 sur les 3 pour signer quoi que ce soit.
29/12/2016 à 08h58
doc.yoyo écrivait:
------------------
> Ce qui est très bien, c'est que comme il n'y a pas de syndicat majoritaire, nos
> 3 syndicats sont autour de la table pour négocier et il faudra au moins un
> consensus de 2 sur les 3 pour signer quoi que ce soit.
Ce qui est bcp moins bien c'est que ce n'est pas du tout ça ^^
En pratique si la CNSD vote pour et signe, UD s'abstient et FSDL vote contre, l'avenant est enteriné.
Où est le consensus ?
CC.