La meilleure obturation c'est la pulpe.... Ah bon ?😊

lardonbis

11/01/2017 à 08h08

si tu fait tes empreinte en hydrocoloide pour que ça tire moins dessus à la désinsertion ?
pour se servir du reflet comme guide ?
pour que le ciment provisoire reste en bloc dans le provisoire ?

enlaye

11/01/2017 à 09h36

lardonbis écrivait:
-------------------
" pour se servir du reflet comme guide ?"
ah ,là on sent bien le bricoleur universel :-)
oui bien sur ,ç est un plus pour la taille ,ce n'est pas obligatoire ,mais ç est un plus
,ce qui te permet de t'éloigner de la surface de travail et de moins forcer avec les yeux et ne pas être obligé de regarder d'en haut avec le nez du patient qui te gène .
---------
" pour que le ciment provisoire reste en bloc dans le provisoire ?"
pas bete ,j'y avait pas pensé ,mais ç est vrai le temp-bond ne colle pas aux dent polies .
---------
"si tu fait tes empreinte en hydrocoloide pour que ça tire moins dessus à la désinsertion ? "
ça part d'un bon esprit mais pas pour la désinsertion de l'empreinte , quoique ,bien sur ç est encore un plus
--------

mais il y a une raison plus spécifique , du fait que ce soit un bridge de solidarisation .

lardonbis

11/01/2017 à 10h24

enlaye écrivait:
----------------

> mais il y a une raison plus spécifique , du fait que ce soit un bridge de
> solidarisation .

de la mécanique donc ?
dent avec mobilité... ça a un rapport avec le descellement?

Ou alors se servir de surface polie et conique comme guidage pour induire une tension lors d'une insertion "en force" le jour de la pose ? 9a serait vraiment du billard à 3 bandes :)

chicot29

11/01/2017 à 10h34

C'est pas mal de solidariser. 2 merdes soudées sont plus solides que 2 merdes séparées. -)

Arrive quand meme un moment ou on arrive au bout du bout. -)

--
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chicot29

11/01/2017 à 10h41

Notez la pulpo sur 15 à mi racine. Voilà la solution ! mi vivant mi obturé. No soucis. -)

Pas de risques de sensibilités au froid et pas de soucis à l'apex grace au maintient de la vitalité pulpaire. -)

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enlaye

11/01/2017 à 10h57

lardonbis écrivait:
-------------------
" de la mécanique donc ?
dent avec mobilité... ça a un rapport avec le descellement?"
non pas descellement mais scellement ,tu chauffes --------
" Ou alors se servir de surface polie et conique comme guidage pour induire une tension lors d'une insertion "en force" le jour de la pose ?
Ouiiiiii bien vu:-))

en fait ,il ya des considerations prothétiques spécifiques :

1 - lorsque le labo fait sa cire ,il va bien falloir ,qu'il la décolle en tirant sans la déformer or y a plein de pilier donc de frictions .
bien sur tu me diras qu'il existe le spaceur ,ou qu'il existe les bridges fraisés ,ç est vrai mais .....

2- lorsque tu prends l'empreinte de dents qui font la danse de Saint-Guy ,tu n'enregistres qu'UNE position parmi bien d'autres .si tu en prends 3 elles seront toutes différentes quand aux axes .
voila d'ailleurs pourquoi il faut tailler très conique .pour être sur de ne pas être en contre dépouille en fonction de la mobilité .

Donc lorsque tu vas insérer ton bridge ,il ne sera pas la réplique des dents le jour de la pose .
or ,on sait qu'un bridge ,un tabouret ,ou tout autre objet sur terre ,ne se bloque que par 3 points .
autant que ces 3 points soient le plus près des limites ,tant qu'a faire .
si les parois des piliers sont lisses , tu as plus de chances de limiter un éventuel blocage ,ça glisse mieux .
( je conseillerais même de raboter 1mm toutes les faces occlusales ,le jour de scellement ).

enfin tout ceci n'engage que moi ,bien sur :-))))

enlaye

11/01/2017 à 11h11

chicot29 écrivait:
------------------
"Notez la pulpo sur 15 à mi racine. Voilà la solution ! mi vivant mi obturé. No soucis. -)"

mi cuit ,ça conserve:-))))

lardonbis

11/01/2017 à 11h14

pas con :) ça doit accéléré le scellement et l'essayage.

Quand ça bougeait un peu, et vu que je baguerougegrosgrain tout ce qui ressemble à de l’émail, il m'arrivait de devoir insérer par étape du fait d'un déplacement et d'une grosse friction.
je pousse, j’attends, je pousse, j’attends. et au bout de quelque cycle ça rentre et sort tout seul. "Ortho express"

Maintenant on peut aussi faire taille + provisoire sommaire + empreinte. Puis pose d'un provisoire avec armature coulée. puis paro, puis la suite.
ça bouge moins ( mais c'est plus cher que de polir :) )

Mais bon, fini tout ça, j'ai assez de boulot, je laisse les cas complexes aux vrais dentistes et je dors mieux :)

enlaye

11/01/2017 à 11h28

lardonbis écrivait:
-------------------
" Mais bon, fini tout ça, j'ai assez de boulot, je laisse les cas complexes aux vrais dentistes et je dors mieux :)"

putain qué chance , j'en reve de ne faire que des unitaires .
si tout va bien ,j'en aurais peut etre une la semaine prochaine , ça repose ,moi et mon banquier :-)

chicot29

11/01/2017 à 12h01

Reciproc blue.

A l'air moins agressif que le normal mais d'une efficacité incroyable. Pas de récapitulation pour aller à l'apex.


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enlaye

11/01/2017 à 12h05

respect

lardonbis

11/01/2017 à 12h22

la qualité.. chapeau.

Poste nous ta plus moche du mois plutôt, ça me remontera le moral, j'ai fais plusieurs endos bof ce matin ( commis plusieurs endo...) :)

j'ai pas eu le temps de répondre :
Mais j'avais en tête ceci -> prenons un suppositoire profilé . On pense tout de suite que si il était lisse , il passerait mieux. Alors que si il était rugueux ça serait tout de suite plus difficile de l'insérer 😊. Pour le polissage c'est pareil c'est le même principe ...

-> mais l'intérêt principal de polir c'est pas ça : c'est plutôt de permettre à votre matériau de mieux diffuser. C'est comme le ventriglisse si vous vous enduisez d'huile vous irez plus loin que si vous ne vous enduisez pas. Si la surface est bien lisse vous irez plus loin. Et ben c'est pareil pour l'empreinte. Plus c'est lisse plus le matériau va diffuser et va aller loin. Pour les vieilles branches vous pouvez aller regarder ce qu'est le ventriglisse sur Google 😊

CQFD

vulpi

11/01/2017 à 13h14

junior® écrivait:
-----------------
Si la
> surface est bien lisse vous irez plus loin. Et ben c'est pareil pour
> l'empreinte. Plus c'est lisse plus le matériau va diffuser et va aller loin.
> Pour les vieilles branches vous pouvez aller regarder ce qu'est le ventriglisse
> sur Google 😊

>
Ouaip, ça augmente tout de même la tension superficielle et diminue la mouillabilité, même principe que l'état de surface des implants vs sang.

He vous en avez des jeux à la con chez les Juniors!

Et ben je t'assure le silicone va tout de suite mieux diffuser et aller dans la zone cervicale si c'est lisse ... j'ai déjà vu une expérience sur ça et l'empreinte sera meilleure

vulpi

11/01/2017 à 14h01

Je dis la même chose, il s’arrête moins sur la prépa vu qu'il glisse dessus, il va ailleurs, c'est mieux effectivement!-)) (je te taquine, j'aime bien).

Si ton souci est l'enregistrement de l’environnement de la limite périph, il y a plus à gratter, à mon avis, en jouant sur la forme de ta limite, enlaye l'évoque +/- je pense, en lisant entre les lignes... je lui passe le témoin.

lardonbis

11/01/2017 à 14h11

pour le rugeux qui glisse mieux c'est parfois vrai mais il faut une rugosité ( et une "morphologie" de cette rugosité) adapté à la dureté des matériaux, et à plein d'autres trucs ( notamment au fluide qui va ce retrouver coincé ).
Donc faut un peu de bol pour que ça glisse mieux rugueux que lisse.
c'est encore plus étonnant dans les interfaces solide/fluide

chicot29

11/01/2017 à 14h23

Mieux vaut ne pas laisser vivant une partie de la pulpe. -)

SX gold, S1 gold, réciproc blue.

J'ai mis une heure sur celle là. Because butées.

J'ai forcé comme un bourrin pour tester la résistance de ces instruments. Surprenant aucun n'a pété. -)
--
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vulpi

11/01/2017 à 14h26

Non c'est pas une question de glissement.
Tu prends une surface polie (glacée, poli miroir...) tu y mets une goutte d'eau (un liquide) elle reste goutte.
Tu prends une surface rugueuse, tu y mets la gouttes elles s'écoule en surface).

Ce peut être mieux si tu recherche la précision d'un détail. Dans le cas présent, prépa coniques, lisses cela n'a pas d'importance. Moins que les contraintes de désinsertion crées pas les rugosités.

enlaye

11/01/2017 à 14h30

Oui quand c est lisse ,ça glisse mieux .:-):-):-)
Ce qui n est d ailleurs pas un avantage pour l empreinte en double mélange simultané .
Le light glisse plus vite que le lourd ,au final ,ca s appelle un tirage .Par contre pour une wasch c est un rêve .
Pour un double mélange ,je dépoli un poil avec de la detartrine .

vulpi

11/01/2017 à 14h32

chicot29 écrivait:
------------------
> Mieux vaut ne pas laisser vivant une partie de la pulpe. -)
>
> SX gold, S1 gold, réciproc blue.
>
> J'ai mis une heure sur celle là. Because butées.
>
> --
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> représentatifs ? OUI - NON
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He! je connais ton truc! Tu crées les canaux avec avec ton R25, c'est pas compliqué.

Les SX et F1 gold, tu les utilises avec un mouvement de réciprocité?
Tu laisses le moteur gérer l'apex avec la fonction dédié?
Plus que la qualité de tes endos, avec les protapers golds on peut faire presque ;-)) aussi bien, c'est le temps que tu mets qui m’intéresse.

vulpi

11/01/2017 à 14h35

enlaye écrivait:
----------------
> Oui quand c est lisse ,ça glisse mieux .:-):-):-)
> Ce qui n est d ailleurs pas un avantage pour l empreinte en double mélange
> simultané .
> Le light glisse plus vite que le lourd ,au final ,ca s appelle un tirage .Par
> contre pour une wasch c est un rêve .
> Pour un double mélange ,je dépoli un poil avec de la detartrine .

Ah tout de même! Y sont terribles!
Voilà c'est ce que voulait dire, cela peut aussi majorer un scellement de dépolir.

lardonbis

11/01/2017 à 14h37

enlaye écrivait:
----------------

> Pour un double mélange ,je dépoli un poil avec de la detartrine .

Bon! Va falloir se calmer les cocos.
Je passe pour quoi moi entre Mr endo et les ébénistes-chicotier MOF.
Je vais me mettre en boule et pleurer.

chicot29

11/01/2017 à 15h19

vulpi écrivait:
---------------

> He! je connais ton truc! Tu crées les canaux avec avec ton R25, c'est pas
> compliqué.

Oui en plus ce qui est pratique c'est que ca suit les courbures des racines ca ne va pas tout droit. -)

> Les SX et F1 gold, tu les utilises avec un mouvement de réciprocité?
> Tu laisses le moteur gérer l'apex avec la fonction dédié?
> Plus que la qualité de tes endos, avec les protapers golds on peut faire presque
> ;-)) aussi bien, c'est le temps que tu mets qui m’intéresse.

Le R25 remplace S2, F1 F2. donc 3 fois moins de temps.


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le problème aussi quand tu polis partout c'est que quand tu scelles ça tiendra forcément moins bien que si c'était rugueux -> c'est comme si tu polissais l'intrados d'une couronne qui est normalement sablé