La meilleure obturation c'est la pulpe.... Ah bon ?😊

Sethef

09/01/2017 à 10h53

chicot29 écrivait:
------------------
> barbabapat écrivait:
> --------------------
>
> >
> > Tu lui explique pourquoi tu tentes le coup et que de toute façon on arrivera
> au
> > minimum à la dévitalisation comme dans l'autre cas. Et que c'est pas la peine
> > d'attendre des douleurs intenses pour te rappeler, mais qu'en cas de doute,
> > alors on finira le traitement avec la dévitalisation.
>
> A travers l'onlay ou la ceram ou tu refais le tout gratos après l'endo ? -)
>
> Parce qu'en général quand tu les préviens qu'ils risquent de payer 2 fois la
> pulpe a ses jours comptés. -)
>


A travers la ceram ou l'onlay si reconstruction collée, en refaisant si ccm scellée.
Et puis quoi, une fois par an j'en refais une gratos, c'est pas la mort non plus, évidemment le risque est partagé, hors de question de refaire payer le patient.
Ce matin j'ai ^posé une ccm sur le papa d'une copine, même pas besoin d'anesthésie. J'en ai taillé une autre, vendredi posé une autre, sans anesthésie non plus.
Faut vraiment être maso pour se taper les endos quand y'a pas besoin ;-)

Très sincèrement jamais de la vie je ne ferais un onlay sur un coiffage direct !!! Ça serait de l'escroquerie. Les patients auraient l'impression d'être pris pour des cons en plus .

barbabapat

09/01/2017 à 12h53

Je parles de situation tangente, ca ne se limite pas au seul problème des coiffage directs ou indirects.

Tiens celle ci c'est pour le plaisir d'offrir et c'est pour Vulpi qui avait l'air de se moquer de moi hier😊:
-> cas d'aujourd'hui
- dent calcifiée comme jamais
- je réussis à retrouvé le canal au niveau des 3/4 de la dent avec un insert endo fin (radio avec insert ci joint)
- obturation quasi à l'apex
- réalisé avec un capodent et non une digue😊😊😊

Et bien en gros chez la mamie de 80 ans c'était exactement ça : une 11 sur laquelle j'ai retrouvé le canal aux 3/4 avec mes inserts et c'est d'ailleurs après l'utilisation de mes inserts que j'ai eu un emphysème sur cette patiente...

IMG_0656_xb3io5.jpg

IMG_0655_yaw1ib.jpg

IMG_0654_kjlbni.jpg

T00TH

09/01/2017 à 17h01

si les canaux sont calcifiés au 3/4 de la dent et en l'absence d'infection apicale pourquoi aller chercher l'apex?

chicot29

09/01/2017 à 17h41

T00TH écrivait:
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> si les canaux sont calcifiés au 3/4 de la dent et en l'absence d'infection
> apicale pourquoi aller chercher l'apex?

Pour facturer un inlay core ce qui entraine une baisse du reste à charge. -)

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

vulpi

09/01/2017 à 18h16

Ah c'est dommage! La 6 a une couronne non adaptée en distal (première RX il y a la reconstitution qui déborde, c'est pas étanche) et probablement une indication de RTE, la 5 non conservable à long terme, 4 en pilier antérieur dent vivante, voilà une belle indication de bridge :-)))

la 5 est parfaitement Conservable ! sinon j'aurais mis un Implant
Et sinon Oui j'ai dépulpé car je veux mettre un IC et ne pas avoir de merde ensuite
Et l'idée de délabrer la 4 pour faire un bridge ça ne me plaît pas des masses

Algi

09/01/2017 à 19h12

Junior juste une question: t'es à l'aise avec l'endo, tu penses bien faire et tu maitrises tes cas? Tu fais ça parceque tu penses c'est la meilleure option?

Alors tu as raison.

Perso j'aime pas l'endo, ça me gonfle et j'ai l'impression d'euthanasier des dents potentiellement viables.

Pour moi y'a un gradient therapeutique: soin simple, soin plus complexe, coiffage indirect et/ou direct.... et endo eventuellement quelques années plus tard... ensuite c'est i core si on a de la chance, puis bridge ou implant... pi ppa pi complet.

Si on considère que chaque etape peut durer 5 à 10 ans (voire plus) ben on arrive à faire durer des dents un certain temps.

Sur des dents limite je fais le soin et j’attends des fois plusieurs mois avant de passer à inlay, onlay ou coiffe sur dent vivante.

Des restaurations sur dents vivantes (surtout des coiffes faut reconnaitre) j'en fait des dizaines chaque année et je dois avoir pulpite et endo peut être 1 tous les 2 ans....

Bref moi je suis plus à l'aise avec la pulpe....

C'est comme pour les femmes: y'en a qui preferent les grandes brunes minces et d'autres les petites blondes boulottes......

Pour finir: les dents vivantes se défendent mieux, signalent en général un debut de souci... bref sont moins sujettes à la carie fatale qui a évolué à bas bruit.

ps: perso moi c'est les petites brunes que je préfère...... la dernière en date mesure 1m50, m'a fait 2 beaux enfants et on attaque notre 21eme année de mariage.


--
L’extrémisme est le culte sans la culture ;
le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

vulpi

09/01/2017 à 19h16

Algi écrivait:
--------------
> ps: perso moi c'est les petites brunes que je préfère...... la dernière en date
> mesure 1m50, m'a fait 2 beaux enfants et on attaque notre 21eme année de
> mariage.

RAAAHHHHH!!!! Un petite brune.
>
>
> --
> L’extrémisme est le culte sans la culture ;
> le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
> l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.
>
> On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
> Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

vulpi

09/01/2017 à 19h17

pour la 4 je vois pas le problème, couronne sur dent vivante, obturation à la pulpe, rien à craindre :-))

En revanche pour en revenir au bridge l'enfoncement des racines d'une 6 mandibulaire et d'une 4 ... pas très en accord.

Ta 5 tu pouvais y coller un compo et faire une prépa?

vulpi

09/01/2017 à 19h19

Algi écrivait:
--------------

> Si on considère que chaque etape peut durer 5 à 10 ans (voire plus) ben on
> arrive à faire durer des dents un certain temps.
>
> Sur des dents limite je fais le soin et j’attends des fois plusieurs mois avant
> de passer à inlay, onlay ou coiffe sur dent vivante.
>
> Des restaurations sur dents vivantes (surtout des coiffes faut reconnaitre) j'en
> fait des dizaines chaque année et je dois avoir pulpite et endo peut être 1 tous
> les 2 ans....
>
> Bref moi je suis plus à l'aise avec la pulpe....
>
> C'est comme pour les femmes: brunes minces
> petites ...... ;-)))
>
> Pour finir: les dents vivantes se défendent mieux, signalent en général un debut
> de souci... bref sont moins sujettes à la carie fatale qui a évolué à bas bruit.

+1
>

> ps: perso moi c'est les petites brunes que je préfère...... la dernière en date
> mesure 1m50, m'a fait 2 beaux enfants et on attaque notre 21eme année de
> mariage.
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> --
> L’extrémisme est le culte sans la culture ;
> le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
> l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.
>
> On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
> Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Algi

09/01/2017 à 19h42

Ai parcouru le post..... à croire que la pulpe nous excite car ça part en live chaud chaud chaud pas mal de fois....

A ce compte là..... des fois ça m'arrive de faire des endos (et même des inlay core des fois) et l'endo c'est effectivement, des fois, comme le sexe faut dire....

D'abord les preliminaires, anesthesie puis approche de la chambre pulpaire (ahhh la chambre pulpaire..... "PulPaire".... tu remplaces le P par un V.... tu me suis?..... si t'aimes pas les v tu gardes les p et t'as vite en tête des analogies "pulpeux", "paire sous le pull).... rien que ça c'est tout un kama soutra qui s'offre à toi.

Ensuite vient le moment ou tu irrigues la chambre et tu vas penetrer tout doucement LES canaux, des fois trois voire quatre.... autant dire que les gonzesses sont trés limitées si on y pense bien..... trois orifices, dont le moins lisse selon gainsbarre...

Finalement, quand avec doigté et délicatesse tu atteints le fond (o putain presque je bande là!) alors commence le va et vient, avec irrigation s'entend, on y met même des fois du glide (du lubrifiant quoi!). Le truc c'est que, en plus, traditionnellement on y passait des instruments de plus en plus gros..... pur fantasme pour un mec "tu la sens comme elle est de plus en plus grosse"....

Pour finir c'est l'éjac.... oups l'obtur...ation, la pâte blanche, cremeuse et onctueuse avec un beau puff qui deborde en dehors de l'apex preuve de ta virilité endodontique.....

ps: et pourtant les filles aussi font des endo..... va falloir qu'elles nous en disent plus sur cet aspect de la chose...

Je sors.


--
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enlaye

09/01/2017 à 19h51

Tu m étonnes que tu n arrives pas a te lever le matin :-)
Tu dois te faire de ces Putain de rêves :-):-):-):-)

vulpi écrivait:
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> pour la 4 je vois pas le problème, couronne sur dent vivante, obturation à la
> pulpe, rien à craindre :-))
>
> En revanche pour en revenir au bridge l'enfoncement des racines d'une 6
> mandibulaire et d'une 4 ... pas très en accord.
>
> Ta 5 tu pouvais y coller un compo et faire une prépa?

Non je ne pouvais pas coller de compo et faire une prepa

Algi

09/01/2017 à 20h42

"Nan je pouvais pas coller de compo et faire une prepa"

A ces djeun's....

Junior y colle pas de compo, oh no! pasque sinon y peut pas chantonner à l'oreille de ses octogénaires

"je vais, je vais et je vieeeens.... dans ton canal palatin..."

ok je sors


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Algi

09/01/2017 à 20h46

Et au fait, tant que j'y pense.... junior, si t'es dans un trip Harold et Maude,.... y'a pas que l'endo pour fantasmer sur les vieilles..... pense à Mme Michu, cette charmante septuagénaire qui te suces les doigts pour tester la retention de son complet.... sans parler de ce qu'elle pourrait te faire sans ledit complet.... pompier de velours, on en a deja parlé ici....

ok ok je sors... de toute façon y'a bruce willis à la télé.... , 58 minutes, le 2, celui avec les avions...


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Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

vulpi

09/01/2017 à 21h04

Algi écrivait:
--------------
> Et au fait, tant que j'y pense.... junior, si t'es dans un trip Harold et
> Maude,.... y'a pas que l'endo pour fantasmer sur les vieilles..... pense à Mme
> Michu, cette charmante septuagénaire qui te suces les doigts pour tester la
> retention de son complet.... sans parler de ce qu'elle pourrait te faire sans
> ledit complet.... pompier de velours, on en a deja parlé ici....
>
Oh putain, un spécialiste de la complète, y connais tous les trucs! C'est surtout pendant l'empreinte IIre la succion du doigts. La plus jeune patiente à qui j'ai fait un complet n'avait pas 30 ans, une jolie petite brune, à peau mate, une péruvienne. Ah les idées qu'on ce fait... "poussez sur mon doigt avec la langue".

Junior, on peut toujours coller, le no crown no post tu connais?

Algi

09/01/2017 à 21h19

Mettre les doigts effectivement ça marche aussi pour les empreintes...... et pi c'est un bon test pour savoir la quantité de trucs qu'on peut leur fourrer dans la bouche sans les faire vomir, ah les empreeeeiiiiinnnnttess....

Ah quel beau métier que le notre pour peu qu'on ait un peu d'imagination.....

Quand à toi Vulpi, ta péruvienne.... ah ta péruvienne.... arrete je suis un homme marié!


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l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

vulpi écrivait:
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> Algi écrivait:
> --------------
> > Et au fait, tant que j'y pense.... junior, si t'es dans un trip Harold et
> > Maude,.... y'a pas que l'endo pour fantasmer sur les vieilles..... pense à Mme
> > Michu, cette charmante septuagénaire qui te suces les doigts pour tester la
> > retention de son complet.... sans parler de ce qu'elle pourrait te faire sans
> > ledit complet.... pompier de velours, on en a deja parlé ici....
> >
> Oh putain, un spécialiste de la complète, y connais tous les trucs! C'est
> surtout pendant l'empreinte IIre la succion du doigts. La plus jeune patiente à
> qui j'ai fait un complet n'avait pas 30 ans, une jolie petite brune, à peau
> mate, une péruvienne. Ah les idées qu'on ce fait... "poussez sur mon doigt avec
> la langue".
>
> Junior, on peut toujours coller, le no crown no post tu connais?

C'est à dire ?
Ce que je connais surtout c'est que quand on est en sous gingival en L tu peux toujours te brosser pour coller avec du composite 😊
C'est bien beau le compo mais un bon IC c'est largement mieux dans pas mal de cas

vulpi

09/01/2017 à 21h53

Bin tu fais une remontée de marge

Oui jconnais mais J'ai pas que ça à faire 😊... un bon IC qui descend en profondeur (ça va plaire à Algi) et tout roulera

vulpi

09/01/2017 à 22h05

junior® écrivait:
-----------------

>
> C'est à dire ?
> Ce que je connais surtout c'est que quand on est en sous gingival en L tu peux
> toujours te brosser pour coller avec du composite 😊
> C'est bien beau le compo mais un bon IC c'est largement mieux dans pas mal de
> cas

Hum, hum... si tu es vraiment très en sous gingival ton effet ferule ne va pas être simple à obtenir, il y a un risque de fracture radiculaire si tu ne la cercles pas bien, c'est pas tout de l'embrocher.

1 mm En sous gingival ça va c'est jouable

Donc dans un cas comme ça , avec juste un gros pan V qui reste, vous mettez un compo et roule ma poule, emballez c'est pesé y a plus rien à voir, par ici l'addition s'il vous plaît et par dessus vous calez une couronne 😊??
Parce qu'une fois que la prepa est faite En V et ben il ne restera plus grand chose : environ 1,5mm de dentine en V

Finalement je sais pas pourquoi je préfère ma solution 😊. Par contre t'as raison sur un truc Vulpi je vais retraiter la 6 pour non pas faire un bridge mais plutôt 2 couronnes jumelées assurant la pérennité de 5 et 6