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les prothèses dentaires sont chères en France
22/01/2017 à 10h07
Imaginons que vous etes à la CMU. On vous pose 4 céramiques à 375 euros ( tarif CMU) ca fait 1500 euros. Tout est remboursé donc c'est pas cher. C'est meme gratuit !
Imaginons que réfugié syrien, vous etes à l'AME aide médicale d'état pour ceux qui n'ont jamais cotisé ( remboursé à 100 %sécu) on vous pose 4 céramiques à 375 euros ca fat toujours 1500 euros mais il vous reste 1070 euros à charge. Ca fait cher.
Imaginons que vous cotisez à la sécu depuis que vous travaillez et que vous n'avez pas de mutuelle et ne bénéficiez ( si on peut dire ca ! ) uniquement que de la sécu , ( remboursé à 70 % sécu) on vous pose 4 céramiques à 375 euros) ca fait toujours 1500 euros mais il vous reste 1199 euros à charge. Ca fait encore plus cher.
Alors le tarif CMU est il cher ou pas cher ? Ne serait ce pas plutôt une question de remboursements toute cette histoire ?
Ne serait ce pas parce que la sécu, en tant qu'assureur en situation de monopole , profite de cette situation pour figer ses remboursements de prothèse dentaire depuis 29 ans ?
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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22/01/2017 à 10h25
C'est bien sur ce sujet qu'il faudra insister, surtout auprès des médias, lors de la résiliation de la convention.
😈😈😈
C'est le coeur du " reste à charge " cher à notre clown triste ministérielle.
Il faut enfoncer le clou.
22/01/2017 à 10h38
chicot29 écrivait
> Ne serait ce pas parce que la sécu, en tant qu'assureur en situation de
> monopole , profite de cette situation pour figer ses remboursements de prothèse
> dentaire depuis 29 ans ?
Chicot 29
Ce qui me paraît incroyable ds cette histoire de prothèses c'est que la CPAM est tout le noeud du problème et c'est celle qui rembourse le moins. Par rapport aux médias les dentistes sont responsables ; alors que la SS a laissé pourrir la situation depuis 30 ans. Il n'y a qu'une seule issue actuellement devant l'entêtement de la SS c'est le déconventionnement. En fait c'est le but inavoué des pouvoirs publics qui est de se débarrasser du dentaire pour le refiler aux assurances privées. Peut-être ds qq temps nous aurons à négocier avec uniquement des assurances privées qui auront à leur tête la murène exotphtalmique qui sera passée dans le privé😡😡
22/01/2017 à 10h38
C'est cher pour un réfugié syrien qui a tout claqué avec les passeurs. Et cher pour un salarié français qui a tout claqué en charges sociales ! -))))
Vaut mieux etre à la CMU. -))))
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22/01/2017 à 10h40
J'ai eu l'occasion de rencontrer le ministre de l'éducation Norvégien. Dans la discussion je lui dis:"je trouve que la vie est chère en Norvège." sa réponse:" notre pays est riche."
22/01/2017 à 10h50
C'est ca qui se passe quand tu te fais baiser en acceptant qu'on te fixe tes honoraires.
Il ne sont jamais réévalués et à la fin quand tu demandes une augmentation ! 800 millions pour les dentistes et ils ne sont pas contents ! C'est lamentable ! -))))
Alors levée de l'opposabilité ou dé conventionnement pour remettre l'église au centre du village. En effet cette histoire de remboursements concerne l'assureur et l'assuré.
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22/01/2017 à 10h55
posit écrivait:
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> J'ai eu l'occasion de rencontrer le ministre de l'éducation Norvégien. Dans la
> discussion je lui dis:"je trouve que la vie est chère en Norvège." sa réponse:"
> notre pays est riche."
C'est exactement ça, en fait, nous n'avons pas les moyens d'une dentisterie moderne. On joue pas dans la même cour. Nous c'est 35h, 5.7 millions de "fonctionnaires" et les intermittents du spectacle, ce sont des choix.
22/01/2017 à 10h59
Les prothèses dentaires ne sont pas chères en France elles sont très mal remboursées.
Je trouve hallucinant cette histoire d'augmentation des soins conservateurs opposables à un tarif toujours lamentable, pour baisser le reste à charge sur les prothèses en en diminuant les tarifs.
Merde ca fait 29 ans que la sécu n'a pas augmenté les bases de remboursements de prothèses. .
Trois fois plus cher qu'en Allemagne ? Non 3 fois moins bien remboursées !
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22/01/2017 à 11h06
Pour les complémentaires sante, il devrait y avoir déjà une obligation de couvrir à hauteur des tarifs CMU quel que soit le contrat, ça devrait être le minimum pour n'importe quel cotisant.
Comment peut on dire à un patient qui cotise à une mutuelle qu'il sera moins bien pris en charge que celui qui a la CMU-C?
On devrait communiquer là dessus, en dehors des tarifs qui sont dépassés, il y a un gros problème de remboursement de la part dès complémentaires
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22/01/2017 à 11h07
Non non on ne veut pas d'augmentation, simplement une liberté TOTALE d'honoraires.
Ensuite les assurés captifs de la sécu pourront toujours s'accrocher pour demander une augmentation de prise en charge à leur assurance monopolistique. Ils pourront lui demander ou passent les 20 % de cotisation CSG et ASM prélevées sur leur salaires.
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22/01/2017 à 11h10
chicot29 écrivait:
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> C'est cher pour un réfugié syrien qui a tout claqué avec les passeurs. Et cher pour un salarié français qui a tout claqué en charges sociales ! -))))
>
> Vaut mieux etre à la CMU.
Cynthia écrivait:
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Ce qui me paraît incroyable ds cette histoire de prothèses c'est que la CPAM est tout le noeud du problème et c'est celle qui rembourse le moins. Par rapport aux médias les dentistes sont responsables ; alors que la SS a laissé pourrir la
situation depuis 30 ans.
=====================================
la réalité actuelle est le fruit d'une HISTOIRE
au début la prothèse était correctement rémunérée
on faisait tous du tarif sécu
le début de l'ED résulte du refus des pouvoirs publics d'augmenter ( même légèrement ) la base de Rbrst
pourquoi ? parce qu'ils imaginaient alors une conséquence directe sur la fiche de paye des salariés
= une augmentation de leur cotisation maladie ( et on voit bien chez nous comme on aime pas çà )
ensuite comme les reste des soins assurés secu augmentaient on a inventé la CSG RDS etc...
mais personne n'a été capable de discuter fermement sur un nouveau plafonnement des prothèses qui étaient donc avec un ED qui arrangeait bien la profession ( c'est pas les parisiens à 900 € qui diront le contraire )
En clair ce qui aujourd'hui semble inimaginable nous comblait d'aise
donc je réfute l'argument disant que la secu est responsable
les responsables ce sont ceux qui n'ont pas vu que les arbres ( = le complément mutuelle = le porte monnaie du patient ) ne pouvaient pas monter au ciel
et NOUS sommes parmi ceux là, et bien dedans !
22/01/2017 à 11h11
Pour la meme raison que tu as accepté les soins opposables à un tarif de merde.
Tu as la liberté d'honoraires sur la prothèse. -)))
Mais comme ils veulent la supprimer ca coince ! -))))
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22/01/2017 à 11h14
chicot29 écrivait:
------------------
> Pour la meme raison que tu as accepté les soins opposables à un tarif de merde.
>
> Tu as la liberté d'honoraires sur la prothèse. -)))
>
> Mais comme ils veulent la supprimer ca coince ! -))))
Oui, enfin y'a une bonne technique pour pas s’embêter, c'est de ne pas faire les soins opposables... suffit de fermer les yeux sur les petits stades et attendre les symptômes douloureux.
22/01/2017 à 11h14
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
================
> la réalité actuelle est le fruit d'une HISTOIRE
>
> au début la prothèse était correctement rémunérée
> on faisait tous du tarif sécu
Les couronnes métal oui mais pas le reste faut pas pousser.
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22/01/2017 à 11h18
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> = une augmentation de leur cotisation maladie ( et on voit bien chez nous comme
> on aime pas çà )
Faut pas déconner, tu fais l'économie de l'allocation de rentrée scolaire et la prime de noël et tu finances en totalité une dentisterie de qualité. Y'a rien a augmenter, faut juste arrêter de gaspiller.
22/01/2017 à 11h18
Hokusai écrivait:
-----------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Pour la meme raison que tu as accepté les soins opposables à un tarif de
> merde.
> >
> > Tu as la liberté d'honoraires sur la prothèse. -)))
> >
> > Mais comme ils veulent la supprimer ca coince ! -))))
>
> Oui, enfin y'a une bonne technique pour pas s’embêter, c'est de ne pas faire les
> soins opposables... suffit de fermer les yeux sur les petits stades et attendre
> les symptômes douloureux.
C'est exact , mais pas que. il faut se regrouper. Il faut se regrouper pour mettre en commun les moyens, ca fait baisser les couts.
Notamment ca permet d'avoir un chef de centre pour motiver les troupes et des assistantes commerciales pour vendre les nombreuses prothèses et établir des plans de financements pour financer celles ci car meme au tarif low cost des fois ca peut coincer ! -))).
C'est ca la solution pour baisser les tarifs de prothèse. -))))
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22/01/2017 à 11h20
Art-dent écrivait:
------------------
> Comment peut on dire à un patient qui cotise à une mutuelle qu'il sera moins bien pris en charge que celui qui a la CMU-C?>
D'autant plus que celui-ci paye deux fois la CMU-C, par ses impôts ET sa cotisation mutuelle, qui participe aussi au financement.
C'est le deuxième effet casse-cul !
😂😂😂😂😂😂
22/01/2017 à 11h27
Art-dent écrivait:
> Comment peut on dire à un patient qui cotise à une mutuelle qu'il sera moins
> bien pris en charge que celui qui a la CMU-C?
Ben justement on peut pas. On ne peut pas lui dire que ses cotisations de complémentaire santé sont taxées pour financer la CMUC et que lui a une couverture de merde.
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22/01/2017 à 11h34
Cynthia écrivait:
-----------------
En fait c'est le but inavoué
> des pouvoirs publics qui est de se débarrasser du dentaire pour le refiler aux
> assurances privées. Peut-être ds qq temps nous aurons à négocier avec uniquement
> des assurances privées qui auront à leur tête la murène exotphtalmique qui sera
> passée dans le privé😡😡
Non, c'est le cas dans toute les disciplines ces remboursements de merde. Nous on a L'ED , le HN et les toubibs ont le secteur2.
Le secteur 1 c'est valable pour les généralistes qui ont peu de matos et peuvent faire du volume en consult à 23 euros.
Une activité uniquement sur des soins opposables est létale pour un dentiste ou un chir orthopédique par contre.
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22/01/2017 à 11h39
chicot29 écrivait:
------------------
> Ben justement on peut pas. On ne peut pas lui dire que ses cotisations de
> complémentaire santé sont taxées pour financer la CMUC et que lui a une
> couverture de merde.
Comment ca on peut pas lui dire?? Je vais me gêner... des que je discute avec les patients des remboursements secu/mutuel, je leur explique. J’espère que ça leur met la puce a l'oreille...
22/01/2017 à 11h44
En fait c'est le début de la vidéo des étudiants de Strasbourg qui m'a fait bondir.
Cette vidéo est top. Mais il y a un souci sur l'introduction. -))))
A corriger les gars. Genre "les prothèses dentaires en France sont très mal remboursées"-)))
Si vous dites qu'elles sont chères elle vont etre plafonnées ! -))))
On a des soins mal payés mais bien remboursés et des prothèses a un tarif normal mais mal remboursées.
C'est plus juste.
Les prothèses tarif CMU sont chères......pour celui qui n'a pas la CMU.
-- En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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22/01/2017 à 11h47
chicot29 écrivait:
------------------
> Pour la meme raison que tu as accepté les soins opposables à un tarif de merde.
>
> Tu as la liberté d'honoraires sur la prothèse.
===================
pas du tout
les tarifs opposables de soins ET prothèse étaient TRES acceptables par la profession
pour une bonne partie c'était plus que ce qu'ils demandaient et en plus c'était remboursé
l'amérique
ensuite ca a commencé à râler sur la prothese et la secu a laché l'ED prothèse
c'était peut être là qu'on aurait pu exiger l'ED soins, mais il faut croire que le premier ED prothese a permis de faire un grand OUF
faut pas oublier non plus que la csnd a accepté le plan AUBRY de plafonnement des prothèses une première fois déjà
il y a donc un précédent
c'était acté
22/01/2017 à 11h50
Au début peut etre mais après ?
A ton avis qu'est ce qui bloque actuellement ? les augmentations merdiques en soins ou le plafonnement merdique de la prothèse ?
Tant qu'on ne touchait pas à la liberté des honoraires sur la prothèse on a pas bronché. On a meme accepté le taux Urssaf pour la garder.
Mais ce qui est sur c'est que si tu acceptes un plafonnement de tes tarifs c'est cuit. La sécu a été patiente les soins, le tarif CMU et aujourd'hui elle porte l'estocade. Et ca ne s'arretera pas aux couronnes et aux inlay core.
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