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Composite-adhésif-colle-résine
24/01/2017 à 09h43
barbabapat écrivait:
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> junior® écrivait:
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> > Justement non dans mon avant dernier message j'explique quel matériau il faut
> > privilégier il me semble
>
> Pourquoi veut tu privilégier un matériaux alors que c'est la situation clinique
> du patient qui doit être analysée pour le choix du matériaux.
>
> Après si tu souhaite le matériau qui présente le moins de risque pour la santé
> sur une classe 2 sur une molaire, le meilleur matériaux alors est l'or. Pas
> l'amalgame ou le composite.
>
> Le choix du matériaux de reconstitution est un arbitrage entre différents
> éléments.
Oui il y a l'or .... mais là je parle des 2 matériaux les plus utilisés. Et pour moi niveau longévité il n'y a pas photo l'amalgame est supérieur. Et niveau toxicité étant donné les innombrables merdes qu'on retrouve dans le compo et adhésif, l'amalgame supplante son petit camarade le composite.
Et pourtant les "lobbyistes du compo à tout prix " l'évoquent peu. La réponse de chipoudine sur l'hydrolyse témoigne bien du lavage de crâne opéré chez les dentistes.
24/01/2017 à 10h05
je profite de ce post pour repasser une annonce.
Si vous avez dans un débarras du matos pour l'obturation à l'or cohésif je veux bien vous faire de la place :)
--
la réponse à vos questions est sans doute sur www.arcad-dentaire.fr !
24/01/2017 à 10h41
Dans ce cas, pourquoi ne pas parler des nouveaux CVI-HV (haute viscosité) qui ne sont pas toxiques et dont les propriétés mécaniques ont été grandement ameliorés (flexion, compression et abrasion). En plus ça respecte la préservation tissulaire. Avec qq effets cariostatiques aussi
24/01/2017 à 10h45
lardonbis écrivait:
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" je profite de ce post pour repasser une annonce.
Si vous avez dans un débarras du matos pour l'obturation à l'or cohésif je veux bien vous faire de la place :)"
j'ai .ç est un contre angle qui ressemble a un micro marteau piqueur . servait aussi a vibrer l'amg .
24/01/2017 à 11h39
junior® écrivait:
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> Oui il y a l'or .... mais là je parle des 2 matériaux les plus utilisés. Et pour
> moi niveau longévité il n'y a pas photo l'amalgame est supérieur. Et niveau
> toxicité étant donné les innombrables merdes qu'on retrouve dans le compo et
> adhésif, l'amalgame supplante son petit camarade le composite.
Tu me rappelle la pub de SuperU ou on te présente le retrait de la nourriture OGM des animaux de ferme comme une grande avancée pour la santé publique alors qu'ils continuent à vendre de l'alcool.
La composition c'est une chose, ce qui compte que ce soit les amalgames ou les composites c'est l'exposition qui est autre chose.
Tu n'as pas de matériaux miracle et parfait. Donc dejà utilise les en fonction de leurs indications, en fonction de l’évaluation du risque carieux du patient.
> Et pourtant les "lobbyistes du compo à tout prix " l'évoquent peu. La réponse de
> chipoudine sur l'hydrolyse témoigne bien du lavage de crâne opéré chez les
> dentistes.
Tu les as chez les politiques surtout les écologistes et chez les journalopes. Peu de dentistes aujourd'hui sont à 100% pro compo ou 100% pro amalgame.
Tu sais quand même que tu as des coefficients de dilatation thermiques différents entre les matériaux et la dent, que ton matériau est soumis à des efforts occlusal important tout au long de la journée et que la dent et le joint collé vont vieillir par rapport à ces contrainte. Que tu rajoute à cela le travail microbien.
24/01/2017 à 12h41
Sethef écrivait:
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> Sans compter que les compos et adhésifs d'il y a 20 ans, ne sont pas les
> actuels.
C'était du scotchbond et des silux, pas de digue, patiente à risque carieux modéré, contrôles réguliers, bonne hygiène;
J'en déposerai bien un à l'occasion pour voir en dessous, et puis la peur de ne pas refaire aussi durable je n'ose pas.
24/01/2017 à 13h00
enlaye écrivait:
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> j'ai .ç est un contre angle qui ressemble a un micro marteau piqueur . servait
> aussi a vibrer l'amg .
t'as encore les les embouts ?
--
la réponse à vos questions est sans doute sur www.arcad-dentaire.fr !
24/01/2017 à 14h00
lardonbis écrivait:
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> enlaye écrivait:
> ----------------
>
> > j'ai .ç est un contre angle qui ressemble a un micro marteau piqueur . servait
> > aussi a vibrer l'amg .
>
> t'as encore les les embouts ?
> --
> la réponse à vos questions est sans doute sur www.arcad-dentaire.fr !
À mon avis ça doit être un objet que sa femme utilise en privé. Apparemment ça vibre beaucoup 😊
24/01/2017 à 14h04
vulpi écrivait:
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" J'en déposerai bien un à l'occasion pour voir en dessous, et puis la peur de ne pas refaire aussi durable je n'ose pas. "
J suis sur ,je n ai pas souvenir de faire autant de merdes avant .
24/01/2017 à 14h24
junior® écrivait:
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> je voulais poser une question : il y a une grande mode à faire du collage à
> gogo, mettre du composite partout. Et vas y que ça colle à tout va.
> -> quand j'utilise de la résine pour faire une provisoire et que je mets du
> monomère sur du plastique, qu'est ce qui se passe ? Le plastique fond. C'est que
> ça doit pas être si inoffensif que ça. Le composite ,qu'est ce qu'on trouve
> dedans? Qu'est ce qu'il y a dans la colle ? Est ce si inoffensif que ça ?
Il doit exister des FDS (fiches de données de sécurité) sur les compo ?
Suffit de jeter un œil dedans ...
24/01/2017 à 14h49
enlaye écrivait:
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> Oui bien sûr , toi vouloir ?
> Je crois que c est un antogyr .
j’achète ! en liquide ? ( je parle de pinard hein :) )
enlaye écrivait:
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> J suis sur ,je n ai pas souvenir de faire autant de merdes avant .
c'est ptet l'age :)
--
la réponse à vos questions est sans doute sur www.arcad-dentaire.fr !
24/01/2017 à 15h00
Meme pas en reve Lardon 😁
Le 1fev je repasse au plomb :-)
Tu ne voudrais pas claveter ta molaire du bas fendue , avec ,par hasard ?
24/01/2017 à 15h03
lardonbis écrivait:
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"J suis sur ,je n ai pas souvenir de faire autant de merdes avant ."
""c'est ptet l'age :) ""
Tu crois que c est ma memoire qui me joue des tours ? :-))
24/01/2017 à 15h18
tu m'as démasqué !
je voulais lui faire deux petit papillons en or sur ses fêlures :)
avec un bon martelage en surface pour rendre moins ductile.
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la réponse à vos questions est sans doute sur www.arcad-dentaire.fr !
24/01/2017 à 18h09
vulpi écrivait:
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> Sethef écrivait:
> ----------------
> > Sans compter que les compos et adhésifs d'il y a 20 ans, ne sont pas les
> > actuels.
>
> C'était du scotchbond et des silux, pas de digue, patiente à risque carieux
> modéré, contrôles réguliers, bonne hygiène;
>
> J'en déposerai bien un à l'occasion pour voir en dessous, et puis la peur de ne
> pas refaire aussi durable je n'ose pas.
Alors, il faut que je sois honnête, c'est UN cas. Les composites, au nombre de quatre, intéressent les fossettes Vres des 36, 46 proches de la pulpe et fossettes Lles des 26 et 16 (en gouttes d'eau) donc pas d'usure dues à l'occlusion (des silux, tu penses!). Et comment dire, je me suis beaucoup appliqué, la patiente venait hors des horaires d'ouverture, le samedi AM et ainsi j'avais tout le temps nécessaire pour faire de la qualité.
24/01/2017 à 18h30
au fait si vous avez des sujets indéfendables vous pouvez me les souffler en message privé car à force je vais épuiser toutes mes idées ....juste histoire de chauffer un peu la galerie et d'exciter les esprits 😊😊😊
Vulpi
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> Et comment dire, je me suis beaucoup
> appliqué, la patiente venait hors des horaires d'ouverture, le samedi AM et
> ainsi j'avais tout le temps nécessaire pour faire de la qualité.
Tiens tiens bizarre bizarre en dehors des heures d'ouverture. Y a anguille sous roche
25/01/2017 à 05h45
Tiens prenez votre contre angle et donnez un petit coup de fraise léger sur de l'email ou de la dentine , ça va faire quoi ? Un léger trou
-> faites la même chose sur du composite : tout de suite ça va s'enfoncer comme dans du beurre, prouvant ainsi que le composite est beaucoup moins résistant que de l'email.
Imaginez voir après des 100aines de cycles de mastication, l'usure du composite relarguant les 10aines de composés chimiques
25/01/2017 à 07h34
junior® écrivait:
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> au fait si vous avez des sujets indéfendables vous pouvez me les souffler en
> message privé car à force je vais épuiser toutes mes idées ....juste histoire
stérilisation des PE ...
indication de l'antibio prophilaxie...
porte manteaux en salle de soin ( doit-on autoclaver le patient )....
dentaire,esthétique et photoshop....
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25/01/2017 à 07h38
Ce n'est pas un produit génial, junior, mais qu'est ce qu'on a d'autre? des verres ionomeres qui restent solubles, des compomeres qui ne tiennent pas, des amalgames aux indications limitées. Et la majorité des gens, la grande majorité ne peut se payer nos derivés ceramiques faits en labo ou cfao.
Le compo qui pue au fraisage a encore de beaux jours devant lui!
25/01/2017 à 07h40
Chipoudine nous parle d'hydrolyse : regardez voir la gueule de l'hydrolyse 😊😊😊 plutôt une carie non ?
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25/01/2017 à 07h41
adhoc écrivait:
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> Ce n'est pas un produit génial, junior, mais qu'est ce qu'on a d'autre? des
> verres ionomeres qui restent solubles,
c'est biodégradable pas soluble, dans l'air du temps quoi.
c'est la solution pour des cavités une face à 20€.
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25/01/2017 à 08h12
junior® écrivait:
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> Chipoudine nous parle d'hydrolyse : regardez voir la gueule de l'hydrolyse 😊😊😊
> plutôt une carie non ?
Tu refais la même avec un MR3 + gluma, un zoli biseau pour le collage et l’esthétique, une stratification light (j't'expliquerai ça va te plaire), un peu de glycérine (lubrifiant intime, pas cher et multi-usages, bien aussi pour le cardio-fréquence) pour avoir une polymérisation complète et tu verras, ça dure.
En plus tu empoches presque 20€.