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Les bulk fills
28/01/2017 à 14h00
Je voudrais commander un compo que je peux utiliser pour remplir toute la cavité des dents posterieures. Je ne veux pas d'un deuxième composite pour la dernière couche finale. Je ne recherche pas forcement l'esthétique, ce sera toujours mieux qu'un Ag et pas pire qu'un cvi. Un produit facile à manipuler, fiable (pas trop de rétractation/stress). Le but essentiel est d'eviter de passer 10 couches de polymérisation pour 30€.
J'avais essayé SDR que j'avais adoré (rapide, épouse parfaitement les parois, ne coule ps etc)mais j'ai entendu qu'il fallait absolument le couvrir avec un autre compo car avec le contact de la salive dans le temps ce n'était pas top.
Je ne recherche pas un flow pour leur caractéristiques moins bien (usure,rétractation ++) et j'hésite entre plusieurs marques: voco? 3m? Ivoclar? Autre? Je l'utiliserai aussi pour faire des sc33.
Vous utilisez quoi?
28/01/2017 à 14h34
Poly core de chez exotec. ( Dual)
Bon produit simple d'utilisation à mon sens.
Pas esthétique en revanche.
Bien pour SC33 ou pour cavité postérieure sans aucune prétention esthétique.
http://exotec-dentaire.winhelix03.host-serveur.fr/IEXOTEC/FAMILLE/yA4AAMwVlhtQWUdSVGxqWG5jAAA
28/01/2017 à 16h52
Merci pour ta réponse.
J'ai déjà essayé ce type de produit mais il n'est pas conçu pour remplir des cavités simples. C'est certainement pratique pour les SC33, mais que pour ça. J'ai besoin d'utiliser 1 seul produit sinon je les jette à cause des dates de péremption dépassées.
Je voulais avoir des avis sur les compo genre evoceram bulkfill (ivoclar), filtek bulkfill (3m), x-tra fill (voco) ou autres.
28/01/2017 à 19h05
camillo écrivait:
-----------------
> Poly core de chez exotec. ( Dual)
>
> Bon produit simple d'utilisation à mon sens.
> Pas esthétique en revanche.
>
> Bien pour SC33 ou pour cavité postérieure sans aucune prétention esthétique.
>
> http://exotec-dentaire.winhelix03.host-serveur.fr/IEXOTEC/FAMILLE/yA4AAMwVlhtQWUdSVGxqWG5jAAA
Idem pour moi surtout pour moignon sc33 par contre certains cas c'est plus complexe pour de bons points de contact seul hic à ce produit top
29/01/2017 à 22h12
Comme c'est nouveau les bulk fill sont vendus plus chers que le compo classique de la marque, lui même plus cher que les compos de reconstitution (SC33). Donc je ne vois pas l'intérêt d'aller mettre ça en moignon sous couronne. Surtout qu'ils ont les moins bonnes propriétés mécaniques des trois!
Un article est sorti il y a quelques semaines ( je ne me souviens dans quelle revue généraliste ) qui relativisait beaucoup l'intérêt de ces composites : résistance à l'usure, resistance mécanique et esthetique très moyennes, seuls les bulk fill fluides présentaient un intérêt pour les remontées de marges ! En plus les tests tendaient à prouver que la polymerisation profonde sans stratification n'était pas vraiment au rendez-vous...
29/01/2017 à 22h41
Ok, donc il n'y a pas d'intérêt pour les bulk fills alors. La demande était pour un gain de temps avec un résultat comparable. Les compo dual ne sont pas forcement bon marchés déjà au niveau prix au gram mais surtout avec leur embouts melangeurs on en jette quasi autant que la cavité (sauf pour les moignons). Entre les bulk fill et bulk fill flow il vaut mieux flow alors? (J'aurais dit l'inverse pour moindre rétractation + dur à l'usure)
30/01/2017 à 08h50
le SDR est très bien.
On te file 20 balle pour un soin chiant, tu crames 5€ rien qu'en compo, et tu te demande si dans 10 ans il sera toujours au top ...
même si c'était pour moi je m'offrirai rien d'autre à ce prix là :)
--
la réponse à vos questions est sans doute sur www.arcad-dentaire.fr !
30/01/2017 à 16h45
Je suis d'accord. Mais SDR et bulkfill c'est le même tarif sensiblement, alors s'il y a mieux que SDR en bouche je préfère. D'où mon interrogation.
30/01/2017 à 20h40
Rebellious135 écrivait:
-----------------------
> Je voudrais commander un compo que je peux utiliser pour remplir toute la cavité
> des dents posterieures. Je ne veux pas d'un deuxième composite pour la dernière
> couche finale. Je ne recherche pas forcement l'esthétique, ce sera toujours
> mieux qu'un Ag et pas pire qu'un cvi.
Ce qui est chiant avec l'amalgame c'est c'est pas sa couleur, c'est que que ca dure trop longtemps.
Faut penser à l'avenir, endo ic coiffe. -)))
Ils veulent tous du blanc à un tarif de merde ? On va se gaver.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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31/01/2017 à 07h05
Quand tu le fais à ta femme c'est comme ca que ca se fait un composite. Tu reconstruits la paroi proximale avant. Avec un flow c'est difficile.
Pour les autres c'est mieux de faire un amalgame.
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31/01/2017 à 13h42
Ok, merci. Moi je montais en triangle sur les parois latérales. Ce qui m'embête:
1) le nombre de couche de photo polymérisation, chronophage
2) le nombre de différents produits (compo fluide, classique en différente teintes, les duals, CVI...)
ils finissent par périmer.
Je n'aime pas les ag pour 2 raisons:
1) ils sont très moches
2) les parois latérales finissent par casser un jour ou l'autre.
J'ai pleins d'anglais qui n'ont que des ag avec dents cassées (attention rarement reprise de carie)
En plus ca fait remplir le séparateur d'ag qui est degeulasse quand il fait le vider.!
Je n'ai jamais utilisé des compo chemo mais je n'aime pas les CVI auto par exemple car il faut attendre 5-6 minutes pour que ça prenne!
06/02/2017 à 14h55
Estellitte bulk fill. En une couche.
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06/02/2017 à 14h58
Rebellious135 écrivait:
-----------------------
>
> Je n'aime pas les ag pour 2 raisons:
> 1) ils sont très moches
> 2) les parois latérales finissent par casser un jour ou l'autre.
1. Tous mes amalgames ont plus de 30 ans 40 ans pour certains et aucun a cassé.
2. ne pas sortir des indications des matériaux et etre fidèle aux principes de black. Cavité plus profonde que large c'est endo direct si c'est trop large. -)
Il faut réviser ses classiques et passer thriller de Michael Jackson au cabinet pour se remettre dans l'ambiance des années 80. -)
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07/02/2017 à 19h17
Re essai bulk fill estelite flow
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07/02/2017 à 23h07
chicot29 écrivait:
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> Re essai bulk fill estelite flow
>
>
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> En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la
> promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats
> représentatifs ? OUI - NON
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Tu utilises quel adhésif? Le Tokuyama?
08/02/2017 à 08h29
t'as vraiment tout polymérisé d'un coup ?
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la réponse à vos questions est sans doute sur www.arcad-dentaire.fr !
23/02/2017 à 13h05
Estelite bulk fill flow , seringue acide, peak universal bond, fraise diamentée olive pointue, ca allège considérablement la sté et vous avez le composite du pauvre que la sécu paye à tous ses assurés meme riches.
Ici c'est un CMU mais le chef d'entreprise ou le cadre sup vont avoir droit au meme traitement
L'égalité dans la justice. -))))
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23/02/2017 à 13h08
Rebellious135 écrivait:
-----------------------
> Donc si bulkfill, c'est plutôt du flow. (?)
Oui ca évite que le composite ne colle aux spatules et fouloirs divers et variés.
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23/02/2017 à 13h10
lardonbis écrivait:
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> t'as vraiment tout polymérisé d'un coup ?
>
>
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> la réponse à vos questions est sans doute sur www.arcad-dentaire.fr !
Non en 2 fois. Tu fais une remontée de marge d'abord. Et au lieu de faire un onlay tu continues. -))))
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23/02/2017 à 13h37
Oui tu commences par l'émail et tu finis avec la dentine. Ca prend 3 fois rien de temps en plus. Je mets un coton imbibé de dakin avant.
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23/02/2017 à 13h40
Pour les Classe 2 tout est dans le positionnement de la matrice pour gérer le pt de contact.
En général après sculpture à la fraise il y a rarement de sur occlusion. Tu mets la crete marginale au niveau de celle de la dent adjacente et ensuite tu t'appuies sur le reste des cuspides pour faire tes sillons.
On verra ce que ca donne dans le temps. Au pitre ca se finira en endo ic coiffe. No stress. -))))
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