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Stabilité PAT mandibulaire
01/02/2017 à 12h12
Bonjour,
j'ai réalisé une PAT mandibulaire sur patiente à crête postérieure entièrement résorbée.
L'effet de succion est très puissant en position allongée, beaucoup moins puissant en position verticale.
C'est pour le moins gênant...
Ou faut-il régler? au niveau du ligament ptérigo-maxillaire?
vous remerciant d'avance.
Plaisanteries grivoises s'abstenir, merci.
01/02/2017 à 12h27
loulou59 écrivait:
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>
> Plaisanteries grivoises s'abstenir, merci.
Ah! Bah tant pis alors.
01/02/2017 à 12h38
tu vas faire fuir tout les cador de la mobile si tu proscris les commentaires déplacés
--
la réponse à vos questions est sans doute sur www.arcad-dentaire.fr !
01/02/2017 à 15h58
c'est dommage j'en connais un qui suce les moignons de ses patients schleuuurp schleuuurp shhhhh 👅. C'est un spécialiste de la succion.
Et donc le ligament pterygo maxillaire interfère avec ta prothèse à l'ouverture selon toi ? Pourquoi ne pas décharger la zone ?
01/02/2017 à 20h42
loulou59 écrivait:
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" L'effet de succion est très puissant en position allongée, beaucoup moins puissant en position verticale."
Maintenant que tu le dis ,c est pas faux .
03/02/2017 à 15h36
loulou59 écrivait:
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> Ou faut-il régler? au niveau du ligament ptérigo-maxillaire?
Je ne vois pas en quoi cela peut renforcer ton "joint", sauf bien sûr si tu as basé les tests de Herbst et que la prothèse est déstabilisée, dans ce cas tu vas améliorer sa stabilité mais pas la succion.
Tu as bien réglé l'occlusion au moins?
D'après toi, pourquoi cela aspire mieux allongé, que debout? Il y a 2 raisons... (allongé sur le dos, parce que sur le coté ou sur le ventre c'est moins bien).
Afin de juger de la résorption des crêtes, aurais-tu des photos?
03/02/2017 à 15h55
Et sur le dos, la langue "tombe" un peu en arrière, il y aurait pas un truc sur ton joint lingual ? Trop long, trop épais, fosses sub linguales exploitées ou non?
03/02/2017 à 17h09
vulpi écrivait:
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" D'après toi, pourquoi cela aspire mieux allongé, que debout? "
je donne ma langue au chat .
03/02/2017 à 17h50
Tiens un truc, quand vous attaquez une PAC mand, toujours dire au patient que cela tiens +/- bien en fonction du cas, et qu'il peut arriver d'avoir besoin d'utiliser de la pâte adhésive, et ajouter "vous savez les publicités à la télé..." bin oui le vu à la télé c'est pas mal.
Si il n'en a pas besoin, il est content, vous êtes un bon praticien et si il en utilise, c'est normal vous l'aviez prévenu.
03/02/2017 à 17h54
C'est ma politique, si ils veulent que ça tienne, c'est pas moi qu'il faut voir mais l'implanto :)
03/02/2017 à 18h08
est ce que la muqueuse est humide quand tu y mets tes doigts ? Pour qu'il y ait succion il faut que ça soit humide
Après Succion à l'horizontale ou succion à la verticale c'est une affaire de goût
03/02/2017 à 18h30
junior® écrivait:
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> est ce que la muqueuse est humide quand tu y mets tes doigts ? Pour qu'il y ait
> succion il faut que ça soit humide
> Après Succion à l'horizontale ou succion à la verticale c'est une affaire de
> goût
Fais gaffe Junior, j'ai l'impression que c'était contagieux.
03/02/2017 à 18h38
Du temps ou je faisais des complets technique Gerber, à quatre mains avec mon prothesiste, on bossait avec le patient assis.
C'est pas confortable pour nous car on a pas l'habitude mais au moins on avait pas ce genre de surprise....
Vu le temps passé entre les empreintes, les enregistrements, les essayages..... les patients ayant les moyens de se payer ce luxe peuvent maintenant investir dans quelques clous et on se preoccupe moins de ce genre de questions.
Ceci dit prendre la peine de monter en centrée correctement c'est pas mal non plus pour de la fixe sur implants....
Plus de collaborateur protho qui puisse bosser en Gerber....
Je fais au mieux tout seul mais c'est moins bien..
Pour les autres, ceux qu'ont pas les moyens pour des implants et une barre, vu les prises en charge mirobolantes de la prothèse mobile dans notre beau pays, mieux vaut qu'ils aient des crêtes idoines à une technique plus "light" dirais-je.
Dans ton cas: soit tu lui conseilles du polydent comme la mère Sardou soit tu tentes un rebasage/reprise d'empreinte en position assise dès le départ.
Autre possibilité: un truc que m'avait avoué faire un vieux vieux confrère peut être mort depuis:
"petit, je vais t'expliquer, quand tu fais un devis pour des complets tu dis que seul le haut est facturé et que le bas est gratuit.... comme ça si le bas tient pas tu t'en bats les couilles."
--
L’extrémisme est le culte sans la culture ;
le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
03/02/2017 à 19h07
junior® écrivait:
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" est ce que la muqueuse est humide quand tu y mets tes doigts ? "
serial finger ? t'en as parlé à ton docteur ?
03/02/2017 à 19h10
J'ai une astuce, j'ai ce genre de cas très souvent.
Il faut faire une ostéotomie en forme de tube au niveau de 33 et 43 et y placer deux tiges cylindro-coniques en titane. Quelques mois après tu pourras t'en servir pour fixer la prothèse.
03/02/2017 à 20h01
Algi écrivait:
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" Autre possibilité: un truc que m'avait avoué faire un vieux vieux confrère peut être mort depuis:
""petit, je vais t'expliquer, quand tu fais un devis pour des complets tu dis que seul le haut est facturé et que le bas est gratuit.... comme ça si le bas tient pas tu t'en bats les couilles."".
hahaha ,ç etait un maitre en communication .
ç est vrai qu' on avait les mêmes fréquentations :-)
03/02/2017 à 21h13
GéPé écrivait:
--------------
> J'ai une astuce, j'ai ce genre de cas très souvent.
>
> Il faut faire une ostéotomie en forme de tube au niveau de 33 et 43 et y placer
> deux tiges cylindro-coniques en titane. Quelques mois après tu pourras t'en
> servir pour fixer la prothèse.
Trop facile ton truc.
En plus à force de raconter que cela ne peut pas tenir les jeunots finissent par le croire.
03/02/2017 à 21h21
Algi écrivait:
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> Du temps ou je faisais des complets technique Gerber à quatre mains
??? je ne comprends pas, c'étaient des prothèses avec des mains? Quatre?
on bossait avec le patient assis.
Bin on bosse toujours avec le patient assis en adjointe, surtout pas l’allonger.
>
> Je fais au mieux tout seul mais c'est moins bien..
tu m'étonnes...
>
>
> Dans ton cas: soit tu lui conseilles du polydent comme la mère Sardou soit tu
> tentes un rebasage/reprise d'empreinte en position assise dès le départ.
Alors l'empreinte c'est bouche grande ouverte mais pas forcée, jusqu'à polymérisation, et avec la langue du patient qui pousse sur un de tes doigts.
>
Résorbée genre comme ça?
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DSCF1622_jhazhd.jpg
04/02/2017 à 06h07
Ce que j'ai appris pour qu'une prothèse amovible mandibulaire soit stabilisé est:
-apprendre à lire un modèle en plâtre pour faire une plaque de base rigide qui respecte la limite de la gencive attachée
-dégager de l'espace pour les attaches ligamentaire
- faire un bourrelet d'occlusion en matériaux dur genre patte de Keer rouge
-respecter la conformation de ce bourrelet pour positionner les dents de l'appareil
-placer les 6 de façon stratégique pour que la fosse centrale de la dent corresponde à la cuspide mésio palatine de celle antagoniste
-à chaque placement des dents vérifier que dans les mouvements de latéralité et en propulsion le mouvement soit libre tout en conservant un contact
-utiliser pour cela un articulateur adéquate et avoir monté le modèle en plâtre avec l'arc facial
-bien sur avoir coulé l'empreinte après emboxage
-défaire faire l'empreinte après sa mise en articulateur dans de l'eau chaude pour que la pâte de Keer verte et l’oxyde de zin soit ramollis. cette pâte de keer peut être volumineuse de forme arrondie alors que dans les zone dégagé la marque des attaches ligamentaire est clairement identifiable
-respecter scrupuleusement l'empreinte pour réaliser le bord de la prothèse et où l'on voie qu'une pression a été exercé suite au mouvements musculaire
-creuser horizontalement un sillon au niveau des attaches ligamentaire situé vers les foramens mentonnier
- creuset verticalement un sillon pour les attaches mésiales vestibulaire et linguales
En fait j'ai appris a respecter le travail consacré pour prendre la DVO et l'empreinte qui en 1 photo nous reproduit le film des limites des mouvements et contraintes aux quelles sera soumis l'appareil et faire un montage des dents cosmétique permettant un contact de groupe pour que l'équilibration finale au fauteuil soit facilité
04/02/2017 à 17h35
C'est pas mal du tout.
Si tu reçois une empreinte à la permadyne pas besoin de retouche aux niveaux des freins et brides sinon la prothèse fera pschuitt et pour "le joint" c'est pas souhaitable.
04/02/2017 à 22h53
Essayer 4 OBI s'il y a complet au maxillaire aussi. Comme ça il n'y a pas 3 mois d'attente pour les locators. En une matinée la PAC mandibulaire qui se balade comme une claquette en bouche devient une chaussure de ski. Ca change la vie des patients, il sufift de leur demander.
05/02/2017 à 07h22
Sur une mandibule fortement résorbée la pose de 2 implants ne vont pas résoudre les douleurs occasionnées par la compression du nerf dentaire inférieur.
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