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Pourquoi commet-on des erreurs???
03/02/2017 à 23h08
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04/02/2017 à 16h03
Moi aussi je l'aime bien le rétrospectif!
Concernant l'article, ça me fait plaisir de faire plaisir!!!
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04/02/2017 à 16h10
sympa cet article Hodina.
Pour la prévention des échec j'avais beaucoup aimé une formation de Franck Renouard ( plutôt centré sur l'implanto mais les échec c'est les même cause partout ).
Je m'en sert toutes les semaines ou presque.
quelque chose que j'ai appris à cette formation :
http://www.acat-toulouse.org/uploads/media_items/objectif-destination-un-syndr%C3%B4me-souvent-fatal-amd2.original.pdf
Ne pas vouloir finir un plan de traitement à tout pris :)
--
la réponse à vos questions est sans doute sur www.arcad-dentaire.fr !
05/02/2017 à 11h32
lardonbis écrivait:
-------------------
> sympa cet article Hodina.
>
> Pour la prévention des échec j'avais beaucoup aimé une formation de Franck
> Renouard ( plutôt centré sur l'implanto mais les échec c'est les même cause
> partout ).
>
> Je m'en sert toutes les semaines ou presque.
>
> quelque chose que j'ai appris à cette formation :
> http://www.acat-toulouse.org/uploads/media_items/objectif-destination-un-syndr%C3%B4me-souvent-fatal-amd2.original.pdf
> Ne pas vouloir finir un plan de traitement à tout pris :)
>
>
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Salut Lardonbis,
Merci pour ton retour,
Et oui Franck Renouard est la sommité dans notre monde dentaire sur les Facteurs humains!
Plusieurs articles vont suivre sur ce thème que trouve passionnant!! Et trop souvent méconnu de nos confrères.
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06/02/2017 à 10h41
Merci pour cet article, pour les nonoliens qui veulent aller plus loin vous pouvez consulter la thèse publiée par un confrère qui a servi a écrire cet article et dont voici la source : http://thesesante.ups-tlse.fr/927/1/2015TOU33058.pdf
06/02/2017 à 13h28
Merci pour le lien que je viens de rajouter sur le blog
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06/02/2017 à 14h50
http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualites/article/2017/01/31/patient-malpoli-risque-derreur-medicale_844299
https://www.egora.fr/actus-pro/conditions-d-exercice/15390-les-patients-desagreables-vous-poussent-a-l-erreur
".......
Etre désagréable avec son médecin augmente le risque d'être mal diagnostiqué quand la pathologie est complexe, révèlent des chercheurs néerlandais.
Se montrer difficile, désagréable ou méfiant avec son médecin fait grimper de 42% le risque d'un mauvais diagnostic, en cas de pathologie compliquée. Des scientifiques de l'université de Rotterdam viennent de publier leurs résultants dans le BMJ quality & safety.
Les chercheurs ont réuni 63 futurs médecins de famille dans leur dernière année d’apprentissage. Ils les ont placés face à des scénarios d’examen censés mener au diagnostic d’une pathologie parmi six au choix. Chacune pouvait apparaître sous deux formes différentes : soit chez un patient normal, soit chez un patient pénible.
Chaque patient difficile était catégorisé comme très exigeant, agressif, suspicieux face aux compétences du médecin, indiscipliné par rapport aux conseils, dubitatif quant à la capacité du médecin à le prendre au sérieux, ou complètement désabusé.
Les six maladies étaient réparties selon deux groupes : trois étaient jugées faciles à diagnostiquer – pneumonie, embolie pulmonaire et méningo-encéphalite –, et trois plus compliquées – hyperthyroïdie, pancréatite aiguë d’origine alcoolique et appendicite.
A chaque consultation, les futurs médecins devaient émettre un diagnostic rapide en fonction des informations du scénario présenté. Ils pouvaient par la suite reprendre le descriptif plus longuement, et éventuellement réviser leur jugement.
Pour les trois pathologies les plus simples, le nombre de mauvais diagnostics était supérieur de 6 % chez les patients difficiles par rapport aux patients classiques. Pour les diagnostics compliqués, il s’élevait à 42 % ! Et même si la révision faisait baisser le pourcentage de mauvais diagnostics, elle ne suffisait pas à rattraper le retard.
"Cela suggère que l’énergie mentale dépensée pour appréhender le comportement problématique interfère avec l’assimilation des informations cliniques", expliquent les chercheurs. Ils pensent aussi que ces effets obtenus pour les besoins de l'étude sans contact direct avec les patients pourraient être encore plus importants dans la vie réelle.
........"
06/02/2017 à 19h02
barbabapat écrivait:
--------------------
> http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualites/article/2017/01/31/patient-malpoli-risque-derreur-medicale_844299
>
>
> https://www.egora.fr/actus-pro/conditions-d-exercice/15390-les-patients-desagreables-vous-poussent-a-l-erreur
heureusement elle arrive, L'IA qui s'en bat de vos états d’âme : http://www.caducee.net/actualite-medicale/13304/cancerologie-l-ia-watson-d-ibm-fait-deja-mieux-que-les-medecins.html
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07/02/2017 à 09h54
Je pense très fort à toi ce matin Hodina..
Je crois bien que je viens de visser un 23 dans la racine d'une 22...
Erreurs :
- chir " à la cool"
- l'axe, bon , c'est du classique...
- pas de retro de contrôle premier foret en place alors que la 22 à une racine en banane.
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07/02/2017 à 12h46
Merci de ton retour
Pourrais tu mettre en' ligne mes radio pré-op (per-op?) et post-op ?
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07/02/2017 à 12h49
yep
la per-op y'a que dalle :)
donc cas facile :
Patient parfait, super sympa, on blague pas mal hors rdv.
complet en bas, ne supporte rien en haut, receptif a la thérapeutique implantaire. sa mut lui en rembourse un par an.
il viens initialement pour un devis brg 24 à 22.
Je lui fait une proposition impl+ccm en 23 superdiscount et banco. et un autre pour 25 26 16 . 27 et 17 devront être extraite et remplacés dans les 5 ans je pense
Jour de chir. Je lui pose donc une vis ( tiens autre erreur, c'était ma première avec ce système qu'utilise mon associé ).
Le capteur (visiodent ) salle de chir déconne----> pas de foret en place.
Visiblement les forets sont bien taillant, j'ai rien senti.
pose d'un 3.5 11.
-erreur d'axe super classique.
-nouveau ( pour moi ) système
-trop " cool " j'étais pas à ce que je faisais...
bref .. de la merde, depuis l'indication jusqu’à la pose :)
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on_parle_on_parle_et_on_fore_à_coté_vwudtj.jpg
ça_a_l_air_facile_ppmgu6.jpg
07/02/2017 à 12h54
lardonbis écrivait:
-------------------
" Je pense très fort à toi ce matin Hodina..
Je crois bien que je viens de visser un 23 dans la racine d'une 22..."
valium prozac en iv .....pour toi ,bien sur .
pardon Lardonbis ,ç est pas drole ,en fait .
07/02/2017 à 12h54
Ben oui j'avais bien compris!
Raison pour laquelle je l'avais mis en parallèle avec un "?"
Allez envoie!😀😀😀
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07/02/2017 à 12h59
enlaye écrivait:
----------------
> lardonbis écrivait:
> -------------------
> " Je pense très fort à toi ce matin Hodina..
> Je crois bien que je viens de visser un 23 dans la racine d'une 22..."
>
> valium prozac en iv .....pour toi ,bien sur .
> pardon Lardonbis ,ç est pas drole ,en fait .
C'est sur que si ça commence comme ça, ça met pas en confiance pour montrer ses erreurs et en discuter!
Merci Enlaye😡
Nan j'rigole ! 😂
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07/02/2017 à 13h33
Tien du coup je refais le fil des conneries et j'en trouve d'autres.
Scan fait le matin même ( rdv annulé...par moi )et crête assez fine à ma grande surprise, d'où la pioche dans le stock du voisin....
Les leçons :
-ne pas arranger le patient.
-ne pas improviser
-Il n'y à pas de "petite" chirugie.
Bénéfice secondaire:
- j'ai découvert un systeme sympa et pas cher.
- visiblement je supporte assez bien de faire des couilles, j'ai manger comme un goret à midi... burp! prochaine étape un NAI !!
Ce que ça coute:
- la 22 et une matiné au patient
- deux implants et une chir en plus pour moi ... la semaine va être longue..
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07/02/2017 à 13h40
Amusez vous à compter le nombre d'erreurs ( même petites) faites chaque jour! Ça fait peur....
Puis calculez le coût de ces erreurs par jour et en extrapolant.... par an.....
GLOUPS!!!
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07/02/2017 à 13h42
mise à jour:
consult téléphonique
-le patient n'a pas mal... percu négative sur 22
a juste pris un doliprane avant l'intervention à 8h
Du coup je dépose/extrais quand même ?
Le bobo viens au bout de quelques jour ?
Je peu planter direct en 23 ?
Et si je me tape la 21? :) :) :)
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07/02/2017 à 13h52
La 22 est elle condamnée? une bio et une resec apicale après la dépose de l'implant ne permettrait pas de la conserver?
(c'est vraiment une question je pose pas d'implant donc je me demande si c'est faisable !)
07/02/2017 à 13h55
Envoie les radios Lardonbis!
Qu'on analyse ensemble les erreurs et comment les éviter su possible les prochaines gois
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07/02/2017 à 14h03
Je t'ai mis la rétro avec le débris de 23 et celle avec le piercing de 22 :)
j'envoie d'autres radio le jours de la dépose.
Et si j'y arrive une photo de la racine de 22 :)
fait chier ce patient à pas avoir mal .... il me met le doute.
J'aurais du faire un scan direct après mais il devait aller bosser.
Je viens d'aller voir à la sté ... les forets sont pas si taillant ... j'ai du y aller comme un gros bœuf :(
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07/02/2017 à 22h13
Enfin le temps de te répondre.
Concernantnce qu'il faut faire maintenant que l'erreur est faite, je n'en sais rien! Les avis diverges sur ce sujet dans differents post d'Eugénol, allant du "ne touche rien" jusqu'au "dépose vite".... À mon avis demande la conduite à tenir à un "expert" dans le domaine!
Concernant ce type d'erreurs, voici quelques images trouvé sur Eugenol…
Concernant le nombre d'erreurs faites, il semble que tu en ais faite pas mal… et c'est très bien de les citer… afin de mettre en place des actions correctives pour que ces erreurs n'arrivent plus! Pour cela le mieux est donc de les lister et de réunir ton équipe pour en parler afin de trouver les remèdes!!!
Mais il y a apparemment une erreur de parallaxe, qui elle est systématique! Le seul moyen d'y remédier étant de faire une radio tuteur en place…
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08/02/2017 à 11h18
Hodina ,peut être que tu as sauvé le monde :-):-)
j ai fourni ton article en photocopie à un sous marinier .
Un commander temp bond ,avec plein de barrettes jaunes sur les epaules.
J y ai dit " faites pas l con avec le bouton ,lisez ca ,on sait jamais ":-):-):-)