DU d'homeopathie et de phytotherapie

fatboy

17/02/2017 à 09h54

J'ai vu qu'il y avait ca a Paris 7 en dentaire.

Je vais proposer celui d'implantologie par apposition des mains et celui de L'initiation au vaudou pour la paro...
Qui est responsable de cette co...rie?

ca c'est ce qu'on appelle un jugement tranché et argumenté ))))

N'oublie pas l'auriculothérapie !

http://www-smbh.univ-paris13.fr/formations/du-diu/69-medecines-complementaires/236-diu-auriculotherapie.html

Concernant le Vaudou pour la paro ....ça déjà été fait ....il suffit de se souvenir des "grands gourous de la paro"( kangourous même vu se qu'ils se mettaient dans la poche) des années 1980- 1990...et puis l'implanto est arrivé ( alléluia !!) et les mêmes grands gourous ont plantés des clous !!! avec plus ou moins de bonheur ..

Pour l'homéo et surtout la phytothérapie tu devrais juste un peu te renseigner: c'est sûrement aussi efficace dans biens des cas que nos ATB et AINS ...(t'as pas d'eugénol dans tes tiroirs ? ) simplement on ne connaît pas,on n'ose pas utiliser et puis la sainte HAS ne le recommande pas alors ....

fatboy

17/02/2017 à 10h17

L'homeopathie est une pseudoscience, aucune efficacite superieure a celle du placebo n'a jamais ete demontree, et sa theorie (developpee par hanneman au 19eme) est ridicule avec un niveau scientifique du brevet des colleges.

barbabapat

17/02/2017 à 10h18

Globalement le seul intérêt c'est que cela permet de sortir du carcan de la CCAM et de facturer des conneries aux patients pour pouvoir balancer en partie les tarifs de merde sur les soins efficaces.

Le seul intérêt de l'homéopathie est de ne pas donner des médicaments à des patients qui n'en ont pas besoin et qui dans le systeme français te font chier si tu leur dis en fin de consult qu'ils pourraient faire autre chose qu’embouteiller les consultations.

lardonbis

17/02/2017 à 10h22

La distinction phyto/ medoc classique est assez floue, et ranger le truc avec l'homéopathie...... ça ce passe de commentaires :)



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la réponse à vos questions est sans doute sur www.arcad-dentaire.fr !

lardonbis

17/02/2017 à 10h26

barbabapat écrivait:
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> Le seul intérêt de l'homéopathie est de ne pas donner des médicaments à des
> patients qui n'en ont pas besoin et qui dans le systeme français te font chier
> si tu leur dis en fin de consult qu'ils pourraient faire autre chose
> qu’embouteiller les consultations.

genre filer des pastille pour le bobo au genou au lieu de leur dire d’arrêter la mayo au lit....
Je peut pas juger je fait pareil en faisant des compo A1 pour s'assortir à la couche de plaque. :)

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la réponse à vos questions est sans doute sur www.arcad-dentaire.fr !

fatboy écrivait:
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> L'homeopathie est une pseudoscience, aucune efficacite superieure a celle du
> placebo n'a jamais ete demontree, et sa theorie (developpee par hanneman au
> 19eme) est ridicule avec un niveau scientifique du brevet des colleges.
>


c'est beau d'avoir de telles certitudes )))))

Je ne sais pas comment fonctionne l'homéopathie (bon j'ai une idée quand même..) mais ce qui est sûr c'est que l'effet placebo n'explique pas à lui seul les effets vérifiables et contrôlable en médecine vétérinaire...mes copains éleveurs (volailles notamment) l'utilise avec bonheur autant en préventif qu'en curatif ... Mais peut être faudrait il faire une étude sur l'effet placebo sur le dindon ? ....
J'adore la France avec ses grandes idées scientifiques et ses maitres à penser (pensée unique surtout)...qui sont très très forts .
Juste pour info le prix nobel de médecine a été attribué en 2015 à une chinoise pour ses travaux sur l'armoise comme traitement du paludisme https://www.creapharma.ch/news/phyto-prix-nobel-medecine-2015.htm

fatboy

17/02/2017 à 10h36

barbabapat écrivait:
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Je veux bien, quand tu es seul avec la patiente un peu relou qui te lache pas, alors que tu es deja en retard pour le suivant, tu lui balances n'importe quoi pour t'en debaraser...
Comme avec tata Monique ou un pote de ta femme qui te parle des fleurs de bach, de son magnetiseur ou des anciens architectes qui etaient des extra-terrestres. Tu fais oui-oui, en pensant : mais quelle truffe!
Mais en faire un DU a la fac c'est leur donner de la credibilite.

fatboy écrivait:
----------------
> barbabapat écrivait:
> --------------------
> Je veux bien, quand tu es seul avec la patiente un peu relou qui te lache pas,
> alors que tu es deja en retard pour le suivant, tu lui balances n'importe quoi
> pour t'en debaraser...
> Comme avec tata Monique ou un pote de ta femme qui te parle des fleurs de bach,
> de son magnetiseur ou des anciens architectes qui etaient des extra-terrestres.
> Tu fais oui-oui, en pensant : mais quelle truffe!
> Mais en faire un DU a la fac c'est leur donner de la credibilite.

Test arnica montana 9CH en cas d'hematome, entorse ou en post chr. Tu seras supris des effets. Les medecins de l'equipe de France de foot l'utilisent. Et ils ne doivent pas etre de doux reveurs

barbabapat

17/02/2017 à 11h05

alex33 écrivait:
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>
> Test arnica montana 9CH en cas d'hematome, entorse ou en post chr. Tu seras
> supris des effets. Les medecins de l'equipe de France de foot l'utilisent. Et
> ils ne doivent pas etre de doux reveurs

Les sportifs pro étant plutôt chargés par ailleurs, ca peut être interessant de communiquer sur des conneries pour cacher certains traitement de fond et les produits de masquages.

T'as raison balance tous les sportifs comme les bébés avec l'eau du bain....Tous pourris qu'ils disaient ?

une petite question fatboy

pour avoir une telle certitude as-tu connu des échecs avec l'homéopathie ?

barbabapat

17/02/2017 à 12h04

loumi911 écrivait:
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> T'as raison balance tous les sportifs comme les bébés avec l'eau du bain....Tous
> pourris qu'ils disaient ?

La plupart des footballeurs Pro de l’équipe de France évoluent dans les championnats étranger comme le championnat espagnol et italiens qui sont reconnus pour leur professionnalisme de la préparation physique des sportifs.

Les efforts demandés, les calendriers de compétitions imposent le recourt au minimum aux antiinflammatoires de façon chronique. Sur certains championnat, pro tu as une utilisation de stéroïdes de manière systématiques.

Donc oui, sur un patient qui est déjà chargé aux antiinflammatoire, l'arnica fonctionne pas si mal et permet d’éviter les surdoses.

lardonbis

17/02/2017 à 12h17

loumi911 écrivait:
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> ... Mais peut être faudrait il faire une étude sur l'effet placebo sur le dindon

dans mes études on m'a parlé de l'utilité du double ou triple aveugle.
C'est parfaitement documenté. le placebo ça marche aussi sur le prescripteur :)
Tu vois plus de guérison quand tu fait un truc que quand tu fait rien. même si ce que tu fait est inutile.
Donc oui il y a une action placébo que l'on mesure parfaitement pour tout les produits ( actif ou pas ) administré aux bébé ou bestiaux.



alex33 écrivait:
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> Test arnica montana 9CH en cas d'hematome, entorse ou en post chr. Tu seras
> supris des effets. Les medecins de l'equipe de France de foot l'utilisent.


effectivement ça marche bien.
La concentration à la quelle elle est généralement commercialisé est souvent très élevé ( 5ch lol , c'est vraiment pour écrire ch sur la boite) même dans les préparation homéo ( qui n'en on donc plus que le nom ).
Pour les prescription en sport haut niveau :
Le mecs gobent tellement de médoc que je ne vois pas comment différentier l'action de l'un ou de l'autre.
Dans certaines discipline on compte 100% d'asthmatique par exemple :) et les ordos de plus de 50 item ne sont pas exceptionnelles .



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lardonbis

17/02/2017 à 12h24

lachmar écrivait:
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>
>
> une petite question fatboy
>
> pour avoir une telle certitude as-tu connu des échecs avec l'homéopathie ?

Pas mal comme argumentation ...
on peut faire la même avec la sodomie mais je suis pas sur du résultat. :)


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Hokusai

17/02/2017 à 13h09

C'est stratégique... l'indice CAO commence a dégringoler en flèche, les bonnes habitudes alimentaires sont (dans certaines régions) prises.
L'homéopathie, c'est une technique pour faire baigner les chicots h24 dans le sucre...

Reste que ça n'explique pas l'effet placebo sur les dindons ( et autre "veaux, vaches, cochons, couvées" , comme aurait dit Jean de laF..)

J'ose même pas vous parler de biodynamie, technique agricole assez proche de l'homéopathie, qui fonctionne tellement mal qu'aucun grand domaine viticole n'y est passé (mode humour ...) Peut être un effet placebo sur les vignes ?

GéPé

17/02/2017 à 13h18

Moi aussi je trouve ça débile le principe de l'homéopathie, mais personne t'oblige à le faire ce DU..
C'est vraiment prendre les animaux pour des cons que de penser qu'ils sont incapables d'être assujettis à l'effet placebo.

barbabapat

17/02/2017 à 13h24

loumi911 écrivait:
------------------
> Reste que ça n'explique pas l'effet placebo sur les dindons ( et autre "veaux,
> vaches, cochons, couvées" , comme aurait dit Jean de laF..)

Le problème est la base de comparaison avec une sur-utilisation des médicaments habituellement au niveau de l’élevage parfois juste pour améliorer la prise de poids des animaux.


>
> J'ose même pas vous parler de biodynamie, technique agricole assez proche de
> l'homéopathie, qui fonctionne tellement mal qu'aucun grand domaine viticole n'y
> est passé (mode humour ...) Peut être un effet placebo sur les vignes ?

Là aussi, tu te retrouve avec des choses qui sont permise par les besoins de production d'un grand vignoble. La rareté crée du prix et tu es en même temps face à des consommations en baisse constante de la consommation en raison des problème de cancer même avec les alcool bio.

Comment peut-on encore aujourd'hui, quand on est censé avoir suivi des études scientifiques, accorder le plus petit crédit à une arnaque médicale aussi grossière que l'homéopathie? C'est pour moi un vrai mystère. Il faut ne jamais s'être intéressé à sa théorie, ses dogmes, ses chapelles, ses pratiques, ses prétentions délirantes, ses fumisteries, qui sont pourtant facilement accessibles.Le lobby homéo prend certains praticiens de santé pour des imbéciles, apparemment il a raison.

PAL écrivait:
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> Comment peut-on encore aujourd'hui, quand on est censé avoir suivi des études
> scientifiques, accorder le plus petit crédit à une arnaque médicale aussi
> grossière que l'homéopathie? C'est pour moi un vrai mystère. Il faut ne jamais
> s'être intéressé à sa théorie, ses dogmes, ses chapelles, ses pratiques, ses
> prétentions délirantes, ses fumisteries, qui sont pourtant facilement


parceque ca marche )))

eh bé non, justement, jamais ça n'a "marché" (ni sur l'homme, ni sur l'enfant, ni sur le porc, le mouton ou le poisson rouge, ni en préventif, ni en curatif) si on veut dire par là que les résultats seraient supérieurs à n'importe quel "autre" placebo. D'ailleurs, si un seul résultat avait été indiscutablement démontré et reproductible, toutes les bases scientifiques (biologie, physio, pharmaco, physique, chimie...)auraient été remises en cause, l'explication du mécanisme aurait fait l'objet de toutes les recherches, tous les praticiens de tous les pays seraient homéopathes et les labos feraient fortune dans la fabrication de sucrettes.