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samedi 14 h sur la 2 on parle des dentistes
25/02/2017 à 13h58
émission: Tout compte fait.
Probablement encore une émission à charge
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
25/02/2017 à 14h01
Ou de la pub pour du low cost. A priori ca va etre ca.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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25/02/2017 à 14h06
6 fois plus d'implants et de prothèse qu'un cabinet libéral...... et bien sur installé en périphérie de la ville pour diminuer le loyer et les charges ce qui permet de diminuer le cout des prothèses.
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25/02/2017 à 14h19
Excellent reportage. Très étonné, voir même choqué!
Mais plus de 700 euros la couronne dans le centre en question. C'est pas un peu cher?
25/02/2017 à 14h20
Ah non, en fait ils se sont fait tailler un short. -)))
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25/02/2017 à 14h26
Non seulement c'est du sur traitement mais en plus du sur traitement mal fait.
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25/02/2017 à 14h27
atrax écrivait:
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> Excellent reportage. Très étonné, voir même choqué!
>
> Mais plus de 700 euros la couronne dans le centre en question. C'est pas un peu
> cher?
Inlay core-couronne, après la question est plus dans la prise en charge sécu qui n'est pas détaillée pour la facette.
Pour Dentifree, la journaliste ne tique pas sur 70% de l'activité implantaire.
25/02/2017 à 14h28
Pas vu la dent cassée de de la patiente mais il faudrait dire à l'expert qu'on fait de très jolies reconstitutions directes en composite. Pas forcément nécessaire de faire une facette. Sur traitement là aussi ? -))))
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25/02/2017 à 14h30
Dommage on a pas su le prix de la facette proposée par le Dentiste Expert et le comparatif du reste à charge par rapport au Dentiste Low cost !
C'est la qu'était le véritable problème dans le système de soin Français.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
25/02/2017 à 14h31
barbabapat écrivait:
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> atrax écrivait:
> ---------------
> > Excellent reportage. Très étonné, voir même choqué!
> >
> > Mais plus de 700 euros la couronne dans le centre en question. C'est pas un
> peu
> > cher?
>
> Inlay core-couronne, après la question est plus dans la prise en charge sécu qui
> n'est pas détaillée pour la facette.
>
> Pour Dentifree, la journaliste ne tique pas sur 70% de l'activité implantaire.
Exact le prix de la facette est occulté MDR! Ensuite est ce qu'un collage aurait pu suffire ?
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"La seule chose promise d'avance à l'échec, c'est celle que l'on ne tente pas" Paul Emile VICTOR
25/02/2017 à 14h31
Mais on est d'accord pour bien se soigner il faut faire justement ce que la sécu et les mutuelles ne remboursent pas ou peu. Il est là l'origine du scandale. Reportage incomplet.
Mais on ne touche pas à la sacro sainte sécurité sociale qui a des Wagons de retard en terme de prise en charge.
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25/02/2017 à 14h33
drmarcus écrivait:
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>
> Exact le prix de la facette est occulté MDR! Ensuite est ce qu'un collage aurait
> pu suffire ?
Excellente question. Facette proposée par l'expert = sur traitement aussi ? restauration d'angle 43 euros VS facette à XXX euros lequel des 2 est indiqué ? Il nous faut un expert d'expert. -))))
Moi je dis tu fais ce que tu veux l'essentiel est de bien le faire. Pas de donner des leçons. Surtout dans le contexte dans lequel évolue la dentisterie en France. Hors plus le prix est low cost et plus tu as des chances de tomber sur de la merde et sur du sur traitement. C'est la morale du reportage. Et la sécu devrait en tirer les conséquence.
J'adore le commentaire du représentant de l'administration. Ils ont ouvert une boite de pandore avec ces centres loi 1901, et n'arrivent pas à la refermer. Bande d'abrutis.
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25/02/2017 à 14h45
atrax écrivait:
> ---------------
> > Excellent reportage. Très étonné, voir même choqué!
> >
> > Mais plus de 700 euros la couronne dans le centre en question. C'est pas un
> peu cher?
>
> Inlay core-couronne, après la question est plus dans la prise en charge sécu qui
> n'est pas détaillée pour la facette.
>
> Pour Dentifree, la journaliste ne tique pas sur 70% de l'activité implantaire.
700 oui sans doute trop si coiffe seule, mais j'ai cru entendre dire aussi 900 en "moyenne" en "libéral", c'est à éclaircir...Paris et Sud sans doute, là plus compréhensible, mais il eut fallu comparer les bénéfices respectifs , et le rapport qualité/prix .
Mais globalement reportage bien surprenant pour une fois, plutôt équilibré mais pas de parallèle fait avec le niveau de prise en charge inepte sécu/mutuelle, encore moins sur la facette.
25/02/2017 à 14h49
On a régulièrement le même genre de reportage sur les artisans, les garagistes etc...
Maintenant les politiques aussi commencent à être exposés.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
25/02/2017 à 14h53
barbabapat écrivait:
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> Pour Dentifree, la journaliste ne tique pas sur 70% de l'activité implantaire.
C'est plutôt les pouvoirs publics qui devraient tiquer. Comme soins de premier recours on peut trouver mieux. C'est bien l'objet de ces centres non ?
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25/02/2017 à 14h54
cyber ratiches écrivait:
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>
> On a régulièrement le même genre de reportage sur les artisans, les garagistes
> etc...
>
> Maintenant les politiques aussi commencent à être exposés.
Pas assez ils devraient payer personnellement pour assumer les conséquences de leurs décisions.
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25/02/2017 à 15h04
chicot29 écrivait:
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> Pas assez ils devraient payer personnellement pour assumer les conséquences de
> leurs décisions.
Ca vient tout doucement ; Sarko a déjà du faire appel aux dons pour rembourser ses frais de campagne présidentielle.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
25/02/2017 à 16h27
Le Dentiste Expert est le docteur Stéphane Luc-Sebaoun.
J' ai vu dans le reportage un beau cabinet parisien équipé d'un laser.
La facette proposée est probablement plus couteuse qu'une couronne céramo-céramique au final.
Il y a comme une couille dans le pâté pour respecter l'objectif du soin à moindre cout.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
25/02/2017 à 16h35
Moindre cout c'est facile IC coiffe. Low cost 1 expert 0.
Maintenant effectivement il y a mutilation volontaire comparé à une facette. Reste à demander son avis au cobaye du reportage quand elle aura comparé les devis...... et les prises en charges, pour qu'elle donne son accord éclairé à la mutilation ou non.
Tu es en faute si tu ne donnes pas le choix c'est là ou l'expert se plante. Car tu es tenu de faire bénéficier aux patient de tous les avantages sociaux auxquels il a droit , sans demande excessive.
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25/02/2017 à 16h47
attention, le tarif donné par la journaliste chez le low cost ( a priori un centre cosem ) c'est remboursement sécu déduit hahahahahaha
en vrai céram 704 i core 200 total 904 - 75% ss 141,04 = 762 le prix donné par la journaliste
25/02/2017 à 17h00
Personnellement, je trouve que l'expert a donné une bonne image de notre profession.
Et effectivement, ils n'ont pas donné le prix de sa facette, ni le prix de son composite qui n'est surement pas celui du tarif sécu. Mais l'objet du reportage était surtout sur celui de la mutilation. Le message est bien passé grâce à dentexia.
25/02/2017 à 17h13
atrax écrivait:
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> Personnellement, je trouve que l'expert a donné une bonne image de notre
> profession.
Qui te dit que une proposition de sa part d'inlay core coiffe n'a pas été coupée au montage et inversement une proposition de facette du low cost n'a pas été coupée non plus ?
Le mec de l'ARS a dit qu'il ne pouvait rien faire légalement pour empêcher l'ouverture des low cost par contre un petit reportage sur la chaine d'état pour les casser .......
C'est pas pour défendre les low costs mais c'est étonnant que les remboursements crasses et mal ciblés de la sécu ne sont pas venus sur le tapis. Parce qu'en fait ils sont réellement à l'origine de ce merdier.
HBMD048 Pose d'une facette céramique ou en équivalents minéraux sur une dent d’un secteur incisivo-canin : NPC
Soit base de remboursement 0 avec la mutuelle de X % ca fait X fois 0 =0 de remboursements.
VS
HBLD007 Pose d'une infrastructure coronoradiculaire sans clavette sur une dent [Inlay core] Non opposable SPR 57 122,55
+
HBLD036 Pose d'une couronne dentaire dentoportée céramométallique ou en équivalents minéraux Non opposable SPR50 107,5
Soit 230,05 de base de remboursement soit 230,05 fois X % de remboursement mutuelle.
300 % comme UNEO par exemple ca fait 690,15 de remboursement pour l'ic ceram contre 0 pour la facette.
C'est sympa ces assureurs qui remboursent ce qu'il ne faut pas faire et pas ce qu'il faudrait faire.
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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25/02/2017 à 17h28
Mais chicot, pour que le discours devienne audible au plus grand nombre, il faut simplifier le débat.
Je suis heureux qu'ils aient fait un reportage à charge contre les centres low cost.
J’espère que la question du remboursement reviendra sur le tapis après le 3 MARS.