PHILOSOPHIE DU JEUNE PRATICIEN

guest100

08/03/2017 à 18h12

GéPé écrivait:
--------------
> Sympa sympa tous ces points de vue.
> Pour le "ptit jeune" qui s'installe pour 1.2M€ j'imagine que tu n'es pas tout
> seul, parce que payer 4 employés c'est pas faisable sur la durée en France (sans
> parler des problèmes qu'engendrent autant de salariés français).
> J'ai une assistante et une aide et déja faut bosser pour payer leurs salaires.
> 4 salariés faut au moins toucher 1M€ de CA/an, j'espère que tu poses beaucoup
> d'implants.

Je pense que le banquier n'a pas prêté sans solides garanties, familiales ou autres.
C'est déjà plus facile quand on n'a pas à payer l'argenterie...
Par contre ça ne dispense pas d'être poli, et ça n'implique pas d'être méprisant avec les "petits"dentistes.
Education quand tu nous tiens...

chicot29

08/03/2017 à 18h13

Il est installé ou le champion du traitement global qu'on lui adresse des cas sympas avec lesquels il pourra donner toute la mesure de son talent ? -)


--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Capture_d_écran_2017-03-08_18.12.14_dufzxr.png

enlaye

08/03/2017 à 18h15

avenirplus écrivait:
--------------------
" Je suis installé depuis 2014. montant investissement : 1,2 million d'euros.
Achat des murs : deux blocs opératoires, 3 autres fauteuils, radio 3 D, 2 lasers , cerec...
3 assistantes et une directrice administrative...
Il y a un mot qui va te gêner, mais je l'emploie : c'est le mot : RENTABILITE."

petit joueur ,tu as oublié la piscine à bulle et le salon de coiffure .
tu n'as pas pensé à ouvrir un bordel en Espagne ?

Eh le jeune!!!

T'es un grand classique. Des cabinets comme toi, j'en connais 3 ou 4.

Je sais parfaitement comment ça marche.
Tu investis à mort dans l'immobilier en étant propriétaire.
200 m² à 4000 € le m² = 800 000 euros le m².

Plus 400 000 € de matos .

Total 1 200 000 €.

Si ça ne marchait pas : au moins tu as l'immobilier.
Avec un peu de bol , l'immobilier va encore grimper.

A coté de chez moi , il y a un confrère comme toi.

Il a une assistante dentaire chargée de faire la première consultation. Oui !!!!.

Elle évalue le potentiel de travaux prothétiques à faire et le potentiel financier du patient.
Si haut potentiel : le praticien le voit. Et ensuite devis..
Sinon : patient viré pour aller chez un dentiste de base comme moi.

Anecdote : patiente 28 ans qui arrive en pleurs chez moi.
Il manque 6 dents dont une 22.
Elle est caissière dans une grande surface ( à temps partiel ) et gagne 850 euros par mois. Seule avec 2 gosses.

Elle s'est faite engeuler par son chef parce qu'il lui manque la 22 et en caisse ça la fout mal , au niveau présentation.

Le confrère lui propose 6 implants + ceram : devis 15 000 €.
Docteur : je ne peux pas ...
Réponse du confrère : vous n'avez qu'à faire un crédit. Véridique !!!

A cette patiente j'ai fait une dent provisoire et un bridge pour sa 22 .( paiement en 4 chèques ).
Les 5 autres dents sont toujours absentes.

Le chiffre de 1 million d'euros est approché par de plus en plus de confrères qui se sont spécialisés à bloc dans les travaux non remboursés.

Les confrères travaillent sur deux fauteuils avec assistante sur chaque fauteuil.
Plus celle qui fait les consultations.
Et une directrice administrative ( généralement jolie fille ) chargée de te faire casquer au maximum.

Le pire : c'est que parfois , je passe pour un con.
Mais docteur : vous ne faîtes pas d'implants ? ( sur un ton compatissant ).

Le jeune : bon courage.
Dès que j'ai le temps , je t'envoie le salaire médian en France, le nombre de chômeurs, le nombre de Cmu, le nombre de gens en dessous du seuil de pauvreté.

Mais ce sont sans doute des notions que tu ne connais pas.

Moi je connais , j'en vois tous les jours.
Je te rassure . Je ne fais pas 1 million de chiffre.
Je vis bien, sans doute moins que toi, mais bien.

chicot29

08/03/2017 à 18h52

Quelle injustice les implants ne sont pas accessibles à tous. Il va falloir y remédier.

Donc un remboursement microscopique couplé à un plafonnement ..... Voilà une solution qu'elle est bonne. Facile à mettre en oeuvre grâce à a CCAM et dument arbitrée.

Mmmmmm j'en salive d'avance. -)


--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

lardonbis

08/03/2017 à 19h02

constructeur écrivait:
----------------------

> Il a une assistante dentaire chargée de faire la première consultation. Oui
> !!!!.
>
> Elle évalue le potentiel de travaux prothétiques à faire et le potentiel
> financier du patient.
> Si haut potentiel : le praticien le voit. Et ensuite devis..
> Sinon : patient viré X pour aller chez un dentiste de base comme moi.
>

burp.

j'ai vomi au niveau du X; je lis pas plus loin

GéPé

08/03/2017 à 19h25

guest100 écrivait:
------------------


> Par contre ça ne dispense pas d'être poli, et ça n'implique pas d'être méprisant
> avec les "petits"dentistes.
> Education quand tu nous tiens...

Relis avec le doigt son post et puis le mien, et reviens m'expliquer où j'ai été malpoli.

Hokusai

08/03/2017 à 19h32

constructeur écrivait:
----------------------
> Elle évalue le potentiel de travaux prothétiques à faire et le potentiel
> financier du patient.
> Si haut potentiel : le praticien le voit. Et ensuite devis..
> Sinon : patient viré pour aller chez un dentiste de base comme moi.

A 1.2 million, tu ne reçois pas le "tout venant" ;) !!
Le genre de cab qui ne recevrait pas mes parents ;)

chicot29 écrivait:
------------------
> Quelle injustice les implants ne sont pas accessibles à tous. Il va falloir y
> remédier.
>
> Donc un remboursement microscopique couplé à un plafonnement ..... Voilà une
> solution qu'elle est bonne. Facile à mettre en oeuvre grâce à a CCAM et dument
> arbitrée.
>
> Mmmmmm j'en salive d'avance. -)


Tu rigoles chicot mais c'est fortement probable à court terme. Base de remboursement 75 euros et plafonnement a 600 e l'implant. Ce qui aboutira à un deconventionnement massif des paro implanto. Accessible pour environ 10% de la population.
Moi je ne jette pas la pierre sur notre confrere et ses 1.2 millions d'euros d'investissement...Honnetement l'avenir pour un praticien voulant bien bosser le forcera a' se limiter a' cible ces 10-15% de la population. Entre le monopole secu et ses remboursements tiers mondistes, les contrats d'entreprises autrefois correctes desormais scandaleux(150 a'200%), la taxation dissuasive des sur-mutuelles.

Le développement du cabinet dentaire
augmenter votre rentabilité dans le respect de la déontologie, améliorer votre qualité de vie, travailler moins et plus sereinement...
De Nathalie Fontaine, Pascal Steichen
Éd. de l'Indépendentaire


Il a trouvé sa BIBLE !

--
De l'influence des rayons gamma sur le comportement des marguerites

Guillaume T

09/03/2017 à 04h55

En lisant ce qui précède, j'ai fait un petit effort d'imagination... J'me suis dit: "je suis pas dentiste, je suis un curieux qui se pointe sur nonol"...réaction : "Ah mais c'est donc vrai alors ce qui se dit ? Et même que c'est pire, on dirait !"

Rappel : Revenu moyen de la population 1549 euros, médian aux environs de 1700.

Oui, c'est un fait , les données acquises de la science ne le sont pas pour tout le monde.
Mais le fait qu'un praticien réserve sa pratique à une clientèle fortunée ne me dérange pas.

Ce qui me gêne, c'est le mépris, l'insulte, l'arrogance... c'est cela "un dentiste qui a réussi" ? (cf un autre fil). A mes débuts, ramant dans une collab, je m'étais fait traité de looser... pas assez d'chiffre, normal.

Alors, moi je suis un dentiste méprisable qui bosse dans le secteur public, qui soigne les fauchés, les sans dents, les pulpiteux et les celluliteux ( six urg hier )... si si ! on ne les achève pas !

Bon j'arrête ...

Et moi qui pensait que les loups ne se mangeaient pas entre eux, encore une désillusion, comment voulez vous parvenir à vous faire entendre si à la base vous n'êtes pas solidaires?
Le principal c'est d'être à l'écoute du patient non? Proposer les soins selon son budget avec un minimum d'empathie? Ou alors je n'ai pas tout compris...

Arrêtez de tous lui tomber dessus, même si il s'est mal exprimé.
Il a raison quand il explique qu'il est difficile de proposer des choses de qualités dans les petites bourgades.
J'ai peu d’expérience en province, mais quand je parle d'implants, de facettes...c'est limite si on me rit pas au nez. Même si certains en auraient peut être les moyens.

Moi qui ai une activité d'omnipratique bête et mechante et pas aussi évolué, je dois avouer à mon grand regret que je me mets petit à petit à faire des concessions, à savoir: du cvi, compo sans digue, moins d'exigence. Je peux pas passer 45 minutes sur mon compo molaire mandibulaire, alors que je le faisais allègrement avant. Si ce petit gars a réussi à monter une structure où il peut sortir de ce cercle vicieux, et bien tant mieux pour lui!

Bon courage dans vos diverses activités de dentistes. J espère qu on peut éprouver aussi des joies et satisfactions dans ce travail ne serait ce que dans le fait de soulager les maux et souffrances des patients et que ceux ci en sont reconnaissants.Bien gagner sa vie permet juste de vivre confortablement selon moi.

fistule 69

09/03/2017 à 07h28

@sophie
Arrête de fumer et prends des gouttes !
😷😜

Elle envoie ses message tout droit de Saint-Anne!

guest100

09/03/2017 à 08h47

GéPé écrivait:
--------------
> guest100 écrivait:
> ------------------
>
>
> > Par contre ça ne dispense pas d'être poli, et ça n'implique pas d'être
> méprisant
> > avec les "petits"dentistes.
> > Education quand tu nous tiens...
>
> Relis avec le doigt son post et puis le mien, et reviens m'expliquer où j'ai été
> malpoli.

C'est pas de toi que je parlais Gépé, c'est de l'investisseur à 1,2M€...
Cool, man

J'ai la cinquantaine, donc plus très jeune, mais pas encore un vieux raleur. Mais là ça dépasse un peu les bornes!

Quelque soit le fond, sur la forme, le titre de ce fil(en majuscule !) et l'attaque frontale sur une mode d'exercice soit-disant jeune( j'ai bien dit quelque soit le fond)est une honte. C'est de l'anticonfraternité basique, exposée sur un forum public. Donc constructeur peut reprocher ce qu'il veut aux jeunes, il peut lui allez relire notre code de déontologie.

Je ne souhaite pas epiloguer pour savoir ce qui ethiquement est bien ou pas, entre celui qui refuse de toucher un patient à moins de 10000€, et celui qui flingue deux dents pour faire un bridge sans restaurer le reste! Néanmoins j'observe que si notre dentisterie française en est là les confrères qui ont la soixantaine, et même la cinquantaine, ont une grande part de responsabilité, en n'ayant rien fait depuis 30 ans pour faire evoluer le système.

Aux jeunes on leurs laisse un champ de ruine...alors un peu d'humilité, et un minimum de déontologie pour donner l'exemple.

constructeur écrivait:
----------------------
> Eh le jeune!!!
>
> T'es un grand classique. Des cabinets comme toi, j'en connais 3 ou 4.
>
> Je sais parfaitement comment ça marche.
> Tu investis à mort dans l'immobilier en étant propriétaire.
> 200 m² à 4000 € le m² = 800 000 euros le m².
>
> Plus 400 000 € de matos .
>
> Total 1 200 000 €.
>
> Si ça ne marchait pas : au moins tu as l'immobilier.
> Avec un peu de bol , l'immobilier va encore grimper.
>
> A coté de chez moi , il y a un confrère comme toi.
>
> Il a une assistante dentaire chargée de faire la première consultation. Oui
> !!!!.
>
> Elle évalue le potentiel de travaux prothétiques à faire et le potentiel
> financier du patient.
> Si haut potentiel : le praticien le voit. Et ensuite devis..
> Sinon : patient viré pour aller chez un dentiste de base comme moi.
>
> Anecdote : patiente 28 ans qui arrive en pleurs chez moi.
> Il manque 6 dents dont une 22.
> Elle est caissière dans une grande surface ( à temps partiel ) et gagne 850
> euros par mois. Seule avec 2 gosses.
>
> Elle s'est faite engeuler par son chef parce qu'il lui manque la 22 et en caisse
> ça la fout mal , au niveau présentation.
>
> Le confrère lui propose 6 implants + ceram : devis 15 000 €.
> Docteur : je ne peux pas ...
> Réponse du confrère : vous n'avez qu'à faire un crédit. Véridique !!!
>
> A cette patiente j'ai fait une dent provisoire et un bridge pour sa 22 .(
> paiement en 4 chèques ).
> Les 5 autres dents sont toujours absentes.

Et 21 -23 étaient saines?

Akrobat

09/03/2017 à 11h26

Pour résumer bien que nous ayons tous la même formation initiale, le même code de déontologie et la même CCAM, notre pratique est très diverse.
Il y a des dentistes pour les riches, des dentistes pour les pauvres, des dentistes riches et d'autres pauvres (nb on peut être dentiste riche en soignant les pauvres en leur faisant des screw post couronne et cracher sur le dentiste pauvre qui facture beaucoup plus mais qui a fait des investissements importants). Des médiocres très fiers d'eux, des perfectionnistes toujours insatisfaits.
Y a des jeunes et des vieux, des cons, des catho, des pédés, des arabes, y en à même qui votent à gauche! (mais ceux là c'est des fumiers!) ... et tout le monde se tire dans les pattes... Ah bein avec ça on va faire avancer notre cause...

Salut

Pour Alex 33.

A savoir si 21 23 étaient saines ?

OUI .

Il existe un truc qui s'appelle le bridge collé.
Et même dans ma campagne, loin des grandes villes, il arrive que j'en fasse.

Cordialement.

GéPé

09/03/2017 à 13h08

Akrobat écrivait:
-----------------

> Y a des jeunes et des vieux, des cons, des catho, des pédés, des arabes,

Y'a pas de noirs alors ?
Et cons et cathos tu peux regrouper non ?

et des dentistes édentés aussi?

impossible d'utiliser le terme "sans-dents" que je trouve trop méprisant (réservé aux crevures de politiques)

zorbalegrec

09/03/2017 à 16h30

GéPé écrivait:
--------------
> Akrobat écrivait:
> -----------------
>
> > Y a des jeunes et des vieux, des cons, des catho, des pédés, des arabes,
>
> Y'a pas de noirs alors ?
> Et cons et cathos tu peux regrouper non ?

Et t'as oublié les juifs et les grecs

zorbalegrec écrivait:
---------------------
> GéPé écrivait:
> --------------
> > Akrobat écrivait:
> > -----------------
> >
> > > Y a des jeunes et des vieux, des cons, des catho, des pédés, des arabes,
> >
> > Y'a pas de noirs alors ?
> > Et cons et cathos tu peux regrouper non ?
>
> Et t'as oublié les juifs et les grecs
et les albinos , et les eskimaux et les papous ???