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MAIS QUAND est-ce que les syndicats vont dire la vérité ?!?!?!
17/03/2017 à 08h42
La réflexion n'est pas votre fort , la caricature , ça vous savez parfaitement en jouer ! attristant .
17/03/2017 à 08h44
On est pas là pour faire de la médecine de guerre !
Avec les moyens du bord !
Même avec toute la bonne volonté du monde !
On a tenu comme ça et s'arrangeant avec les riches paient pour les pauvres : on équilibre les Cab... mais là c'est philosophique : avec ce qu'ils nous proposent c'est plus possible, ils ont avancé leurs pions , on sait ce qu'ils pensent !
Le point de rupture est atteint !
Maintenant ça suffit !
17/03/2017 à 08h49
chicot29 écrivait:
------------------
> carident écrivait:
> ------------------
> > chicot29 écrivait:
> > ------------------
> > > Putain ils sont ou ces denturologues ? On a besoin d'eux en urgence. -)))
> >
> > Et bien voilà, tu en as trouvé une... C'est casa! :-))))
> > Elle adore faire des berlingot comme celui de sa maman... Comme c'est
> touchant.
> > :-)
>
> En plus investissement nul. Des porte empreintes de complète pate de kerr, pate
> à empreinte OZN eugenol, réglette règle de fox.
>
Non, non, non, en complète comme en fixe il y a le sur mesure qui a un cout et il y a le prêt à bouffer, pac trois séances et combo ic+cr à la louche.
17/03/2017 à 08h53
Ni de la médecine d'exception ! nous n'en avons pas les moyens . c'est marrant ça de gueuler après nos cotisations diverses et de vouloir des onlays pour tous . je caricature , je m'adapte au niveau de réflexion .
Chicot tu peux retrouver l'iconographie de ton épouse ? STP ?
17/03/2017 à 08h54
Ben non casa. Tu fais tout pour soigner le patient. Tu es qui pour juger le mode de vie des gens ?
Par contre qui casse paie. Le problème c'est que dans notre système personne n'est responsabilisé. D'ou sa faillite.
C'est d'ailleurs l'amère constatation que faisait Pierre Laroque. Les français ne se sentent pas responsables de la sécurité sociale. Ils en profitent et ca plante.
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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17/03/2017 à 08h54
à casa : quand tes tarifs sont suffisants pour vivre et réaliser des soins conformes, et que tu as (encore) envie de faire de la qualité, tu peux prendre 10 minutes à chaque séance s'il le faut pour éduquer un patient récalcitrant, voir même reporter un ou deux RDV lorsqu'il se pointe avec de la plaque ou une gingivite, voir même cesser les soins s'il ne veut pas changer ses habitudes...
Pas besoin de suivre les patients au supermarché ou chez eux pour voir ce qu'il en est... Une gingivite ça se voit, un dépôt de plaque dentaire aussi...
La qualité a un prix.
Ne plus y croire, c'est une chose ; vouloir imposer ta vision défaitiste à tous, c'en est une autre!
17/03/2017 à 09h01
casa écrivait:
--------------
> Ni de la médecine d'exception ! nous n'en avons pas les moyens . c'est marrant
> ça de gueuler après nos cotisations diverses et de vouloir des onlays pour tous
> . je caricature , je m'adapte au niveau de réflexion .
>
> Chicot tu peux retrouver l'iconographie de ton épouse ? STP ?
Avec plaisir. 2004 ( c'était une patiente lambda) Et 2016......
Elle n'a rien payé. Mauvais exemple de responsabilisation.
Ceci dit si je lui avais enlevé toutes ses dents au départ et fait un complet à la casa ( meme correctement réalisé) je pense que nous ne serions pas passés devant monsieur le maire. -)))
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17/03/2017 à 09h08
Donc nous n'en avons pas les moyens. Et donc tout le monde avec un complet haut et bas. -)
C'est exactement la vision que les socialos ont pour la santé bucco dentaire en France. Il est inadmissible que certains peuvent avoir accès au meilleur et d'autres pas. D'ou l'arbitrage et le plafonnement des tarifs.
La merde pour tous à égalité.
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17/03/2017 à 09h09
Mais PDM ( je ne traduirais pas ces 3 lettres !) . ne me dites pas que vous ne vous êtes jamais questionnés sur ça: Pourquoi lui ? ou elle ? Nous ne sommes pas des dieux , nous faisons en sorte d'aider au mieux le nature avec la collaboration du patient ( et ça c'est une autre paire de manche ! d'où ma petite remarque sur le super marcher ! ) mais voilà , nous ne maîtrisons pas tout ! Jusqu'à présent la rémunération divine n'a pas été fixée ! c'est peut-être pour ça que ça coince !
Et même si cette rémunération existait , cela ne ferait pas pour autant, de nous , des dieux !
passer l'endo à 200 € ne supprimera pas comme par magie la lime K ! Oups j'ai dit une c.... là . Tu me diras , y'a bien des complets à 1500 € qui sont fait en 3 séances ...
17/03/2017 à 09h12
casa écrivait:
--------------
> passer l'endo à 200 € ne supprimera pas comme par magie la lime K !
Alors que bien sur des tarifs de merde encouragent les praticiens à progresser et à faire du bon boulot. -)
Pourquoi veux tu investir dans du bon matos alors que c'est payé pareil quelque soit le résultat ?
Du améli dans le texte. -)
Tu ne t'es jamais posé la question du pourquoi les français se retrouvaient édentés plus que le moyenne ?
Tiens à l'instant nouveau patient au téléphone : j'ai un abcès sous une couronne en haut au fond.....
En core une 6 ou une 7 Du haut avec un MV2 non traité on prend les paris ?
Oh ? comme c'est curieux. Vraiment pas de bol hein ? -)))
Avec une lime K, sauf a etre un pro de l'endo le MV2 tu l'oublies. -)))
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17/03/2017 à 09h23
casa écrivait:
--------------
> Ni de la médecine d'exception ! nous n'en avons pas les moyens . c'est marrant
> ça de gueuler après nos cotisations diverses et de vouloir des onlays pour tous
Tu sais que tu va payer bcp plus cher avec les plafonnement des onlays tel qu'il est organisé qu'avec des onlay réalisés à un tarifs plus cher mais réalisé seulement si c'est nécessaire.
Là tu va avoir une vision économique des onlay ou en 4 séances, des structures vont déposer des soins qui fonctionnent pour réaliser des secteur sur rendez vous planifiés en réduisant aussi les qualité mécanique des pièces prothétiques qui devrons être réalisées plus souvent. ou se desselleront plus souvent.
Il faut arrêter de croire que la merde coute pas cher. Ca coute pas cher sur le moment mais sur la durée, les couts pour la société sont au final plus important.
17/03/2017 à 09h31
Historique de la 17 de ma femme.
Tu as raison des fois on y peut rien. J'aurais du l'extraire. -))))
Mais bon 33,44 pour une extraction ca ne rapporte pas assez. -)))
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17/03/2017 à 09h44
Dommage que tu sois déjà marié Chicot !!!
Mais je sais que dans ta tête tu as 29 ans ( Chicot29 😉)
Bon j'arrête de fantasmer...
17/03/2017 à 09h48
Nom de dieu casa faut etre sacrément baisée du caisson pour etre contente de faire un complet haut et bas à sa propre mère !
Moi la mienne vient de se faire poser son premier implant à 75 ans. Et ce qui me fait chier vois tu c'est que c'est pas moi qui l'ai posé.
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17/03/2017 à 09h54
barbabapat écrivait:
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> casa écrivait:
> --------------
> > Ni de la médecine d'exception ! nous n'en avons pas les moyens . c'est marrant
> > ça de gueuler après nos cotisations diverses et de vouloir des onlays pour
> tous
>
>
> Tu sais que tu va payer bcp plus cher avec les plafonnement des onlays tel qu'il
> est organisé qu'avec des onlay réalisés à un tarifs plus cher mais réalisé
> seulement si c'est nécessaire.
Open bar pour de la merde réalisée en grande série. Imagines l'assuré qui se pointe dans un low cost, mon dieu il va y avoir droit ! Faire du volume pour diminuer les couts en dentaire est une connerie monumentale. Les objectifs de dépenses vont etre atteints et donc les tarifs vont encore etre diminués, ce qui va avoir pour effet d'amplifier les sur traitements. Les chemins de l'enfer sont pavés de bonnes intentions.
De plus on a pas demandé de verser des cotisations diverses, de force, à la sécu. Ce qui me fait chier c'est de payer 25 000 euros d'ASM et de CSG par an pour avoir droit à des remboursements de merde !
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17/03/2017 à 10h36
A chaque fois que je lis Casa j'ai envie de pleurer.
On est en 2017 on soigne plus comme en 80.
Sauf patient sous tutelle/mineur, le patient est un être conscient qui mérite qu'on lui explique les choses, qu'on le responsabilise sur son comportement et qu'on prenne le temps de la faire correctement afin qu'il puisse choisir ce qui au final lui convient le mieux.
Ex : Patient présente carie juxta pulpaire sur 36. Pas de douleur spontanée.
Je lui propose ces 2 options après avoir expliqué la différence des différents plan de traitement et leur devenir pour la dent.
(tout ça prend bcp de temps au passage).
Est il normal que la solution la moins mutilantes soit moins bien remboursée que celle qui bousille la dent? (et encore je fous pas un inlay core en plus !)
Si on écoute casa, le mec je lui mets une tape sur l'épaule bien paternaliste en lui expliquant que c'est pas grave je gère et je lui plombe sa molaire avec une ptit fond de CAOH et roule ma poule 15 min et au suivant.
Le seul rôle de la sécu devrait être de définir un budget consacré au dentaire et d'en orienter les remboursements pour que les traitements les moins mutilants/et le plus préventifs soient les mieux remboursés. Tout en responsabilisant les patients.
Mais non. A la place on fait dans le communisme primaire en plafonnant les tarifs. On tue un peu plus toute liberté dans se pays notamment celle de laisser le choix au patient de choisir comment il veut se faire soigner.
Parce que même sans plafond y aura toujours des dentistes à la casa qui voudront aller au plus simple et pas se casser le cul à se remettre en permanence en question pour améliorer leur pratique.
Laissons le choix aux gens.
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IMG_0869_kzjyie.jpg
17/03/2017 à 10h36
Anna31 écrivait:
----------------
> C'est ça mon problème : le papy boom part à la retraite, les jeunes veulent
> faire des vrais cabinets avec du matis du personnel... la dentisterie de demain
> ...
Il est vrai que nous les vieux n'utilisons pas de matériel.
Alors... dans mes tiroirs, ciments provisoires, temp bonb NE, dentotemp, carbociment, bin oui trois indications de scellement provisoire au moins.
Ciments définitifs, fuji+, fuji cem, relyx, multilink, j'essaie de décrocher du super-bond c'est pas facile, dès fois je regarde le réfrigérateur en pleurant.
Adhésifs amélo-dentinaires, optibond fl pour les trucs pointus et se faire plaisir, optobond solo pour aller plus vite mais moins bien et puis l’auto-mordançant pour les grandes surfaces dentinaires entre autre, bien que à la réflexion c'est un sam1 forcement un sam 2 serait mieux, faut que j'en achète un ;-)))
Ce qui est dommage c'est l'absence de contrôles qualités sur nos soins, ils pourraient être tout simplement basés sur le taux de survie.
Ah les juniors! si vous avez une technique pour déposer tous les trucs en céram que vous faites je suis preneur, j'en suis à prendre 100€ par dépose d'éléments, quand sa casse, carie, nécrose... le métal avait au moins cet avantage.
17/03/2017 à 10h40
T00TH écrivait:
---------------
> Ex : Patient présente carie juxta pulpaire sur 36. Pas de douleur spontanée.
> Je lui propose ces 2 options après avoir expliqué la différence des différents
> plan de traitement et leur devenir pour la dent.
> (tout ça prend bcp de temps au passage).
>
> Est il normal que la solution la moins mutilantes soit moins bien remboursée que
> celle qui bousille la dent? (et encore je fous pas un inlay core en plus !)
Ca dépends si tu est nul en endo mieux vaut faire un onlay et vice versa. -)
> Laissons le choix aux gens.
Surtout au praticien.
--
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17/03/2017 à 10h42
Mais Vulpi je ne parle pas de toi et ceux qui sont " modernes"; je parle de tout ceux qui font de la dentisterie de guerre ...
17/03/2017 à 10h45
chicot29 écrivait:
>
> > Laissons le choix aux gens.
>
> Surtout au praticien.
>
>
exact, le spécialiste de l'amalgame au pouce ne doit surtout pas se mettre aux composites aux pouce.
17/03/2017 à 10h48
Anna31 écrivait:
----------------
> Mais Vulpi je ne parle pas de toi et ceux qui sont " modernes"; je parle de tout
> ceux qui font de la dentisterie de guerre ...
Oui tu as raisons, mais même payé 10 fois plus ils continuerons.
17/03/2017 à 10h56
vulpi écrivait:
---------------
> Ah les juniors! si vous avez une technique pour déposer tous les trucs en céram
> que vous faites je suis preneur, j'en suis à prendre 100€ par dépose d'éléments,
> quand sa casse, carie, nécrose... le métal avait au moins cet avantage.
Et aussi les tenons fibrés...
17/03/2017 à 10h56
C'est pas une question d'être nul ou pas en endo.
C'est juste que personnellement je pense qu'une pulpe vivante c'est mieux à long terme donc autant essayer de la préserver.
Et que faire un logement canalaire ça fragilise une racine et que donc si on peut l'éviter c'est mieux.
Bref j'essaye de proposer ce que j'aimerais que l'on me propose et pas uniquement ce qui m'arrange.
Et si je ne maîtrise pas un domaine (je ne fais pas encore d'implanto et je ne ferais jamais d'odf), je le propose quand même et j'adresse !
(Quelques endos à moi pour prouver que même si je suis pas encore chicot je sais faire une endo)
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