Cookie Consent byPrivacyPolicies.comAvocat spécialisé en dentaire? - Eugenol

Avocat spécialisé en dentaire?

Ratatouille73

18/03/2017 à 11h55

Bonjour à tous,
Actuellement en contrôle par la cpam, au cas où cela tournerai mal,
Connaîtriez vous un avocat du genre tueur pour défendre un pauvre dentiste opprimé?
Merci d'avance


Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

18/03/2017 à 12h01

Leçon numero un ne pas répondre seul à la demande d'information. Contacter son syndicat.

Ca sert à ca aussi un syndicat.


--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1


Ratatouille73

18/03/2017 à 12h05

Merci,
En fait nous en sommes à l'attente des greffes retenus par la cpam et des suites qu'elle entend donner


Ratatouille73

18/03/2017 à 12h08

Des griefs retenus, pas des greffes


lachmar

18/03/2017 à 15h58



pas d'hesitation

le spécialiste numero un c'est clairement bessis qui a accompagné des tonnes de confrères dans ces circonstances

tu préviens bien sur ton syndicat et ta RCP


Hok 1b hgd3rj - Eugenol
Hokusai

18/03/2017 à 16h00

On te reproche quoi ratatouille ??? Des bridges sur implant ?


Ratatouille73

18/03/2017 à 17h33

On me reproche
Bridge avec extension
Et principalement abus d'honoraires
Merci pour les réponses


3395 40 umvzjn - Eugenol
Aspius

18/03/2017 à 17h38

Ratatouille73 écrivait:
-----------------------
> Et principalement abus d'honoraires
> Merci pour les réponses

Abus d'honoraires ? Du style manquements au tact et mesure?


220px don camillo4 qrcfhs - Eugenol
camillo

18/03/2017 à 17h48

ça veut dire quoi abus d'honoraires?
sur les soins les tarifs sont les tarifs.
Quant aux honoraires libres, ils sont libres, et un éventuel manquement au tact et mesure ne regarde pas la sécu qui rembourse toujours la même chose


Hok 1b hgd3rj - Eugenol
Hokusai

18/03/2017 à 18h06

L alveo a 33e et l endo premol a 40 en effet c est abusé ;)


Dolan donald duck weird wqjham bw43ju - Eugenol
GéPé

18/03/2017 à 18h34

Ça sent l'optimisation CCAM abusive ça. T'as fait beaucoup d’abcès paro ? Ou plus de 3 radios pour les endos ?


lachmar

18/03/2017 à 18h50



la CCAM n'interdit pas les bridges en extension :

rien indique que l'inter doit être entre les deux piliers

le problème c'est qu'on marche sur la tête et que tu as a prouver ta bonne foi ... la caisse affirme des trucs et tu dois demontrer qu'ils sont faux


tu as vraiment besoin d'un avocat : c'est un truc qui aurait dus se regler au cours d'une discussion avec ton CDC

bessis me parait l'homme de la situation : il a renvoyé dans les cordes un paquet de CPAM même devant le TASS


3395 40 umvzjn - Eugenol
Aspius

18/03/2017 à 20h02

GéPé écrivait:
--------------
> Ça sent l'optimisation CCAM abusive ça. T'as fait beaucoup d’abcès paro ? Ou
> plus de 3 radios pour les endos ?

Pano, consult, ratio IC/SC33, ratio compo 1/2/3 faces,...

La liste est longue, mais le point de départ c'est à n'en pas douter des données SNIR divergentes par apport aux moyennes qu'ils calculent.


Hok 1b hgd3rj - Eugenol
Hokusai

19/03/2017 à 08h37

Aspius écrivait:
----------------
> Pano, consult, ratio IC/SC33, ratio compo 1/2/3 faces,...
>
> La liste est longue, mais le point de départ c'est à n'en pas douter des données
> SNIR divergentes par apport aux moyennes qu'ils calculent.

De par chez moi, c'est les bridges qui les intéressent. Sur implants, passés comme deux couronnes unitaires ou cantilever...

Les nouveautés, c'est l'évacuation abces paro et le double-det !


zebigboss

19/03/2017 à 10h20

Ratatouille73 écrivait:
-----------------------
> Bonjour à tous,
> Actuellement en contrôle par la cpam, au cas où cela tournerai mal,
> Connaîtriez vous un avocat du genre tueur pour défendre un pauvre dentiste
> opprimé?
> Merci d'avance

Pas sur qu'un tueur soit l'idéal dans ce genre de cas....
Plutôt un bosseur et un diplomate...
Si tu veux perdre avec un tueur, prend Bessis... :-(
Sinon, tu es dans quelle région ?


3395 40 umvzjn - Eugenol
Aspius

19/03/2017 à 10h43

Hokusai écrivait:
-----------------
> Aspius écrivait:
> ----------------
> > Pano, consult, ratio IC/SC33, ratio compo 1/2/3 faces,...
> >
> > La liste est longue, mais le point de départ c'est à n'en pas douter des
> données
> > SNIR divergentes par apport aux moyennes qu'ils calculent.
>
> De par chez moi, c'est les bridges qui les intéressent. Sur implants, passés
> comme deux couronnes unitaires ou cantilever...
>
> Les nouveautés, c'est l'évacuation abces paro et le double-det !

L'évacuation d'abcès paro fallait s'y attendre, le machin qui vaut presque 2 consult...

Le double det en revanche, les règles de facturation sont pour une fois suffisamment explicites pour pouvoir contester sans trop de difficulté :

"Note : Facturation : Deux actes au plus peuvent être facturés par période de 6 mois Un détartrage complet doit être réalisé en 1 ou 2 actes maximum"

Éviter quand même de trop répéter la cotation 28,92 espacés de seulement quelques jours.


Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

19/03/2017 à 11h10

Ratatouille73 écrivait:
-----------------------
> On me reproche
> Bridge avec extension
> Et principalement abus d'honoraires
> Merci pour les réponses

Abus d'honoraires ?
C'est à dire ? De quoi je me mêle ?

Non mais ca c'est trop fort. pas d'augmentation d'un centime de base des remboursements de prothèses dentaires pendant 29 ans et on te reproche des abus d'honoraires ?

--
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Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

19/03/2017 à 11h12

lachmar écrivait:
-----------------
>

> tu as vraiment besoin d'un avocat : c'est un truc qui aurait dus se regler au
> cours d'une discussion avec ton CDC

Peut etre y a til pas eu encore d'entretien confraternel ?

> bessis me parait l'homme de la situation : il a renvoyé dans les cordes un
> paquet de CPAM même devant le TASS

Et en plus il a tout son temps maintenant. -)

--
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Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

19/03/2017 à 11h17

Aspius écrivait:
----------------
> GéPé écrivait:
> --------------
> > Ça sent l'optimisation CCAM abusive ça. T'as fait beaucoup d’abcès paro ? Ou
> > plus de 3 radios pour les endos ?
>
> Pano, consult, ratio IC/SC33, ratio compo 1/2/3 faces,...
>
> La liste est longue, mais le point de départ c'est à n'en pas douter des données
> SNIR divergentes par apport aux moyennes qu'ils calculent.

Ca ca se règle au cas par cas radios et photos à l'appui.

Pour le ratio IC/SC33 les recommandations ANAES de 2003 devraient régler le problème. Tu vas avoir du mal à justifier trop de SC33, mais je suppose que c'est pas l'excès de SC33 qu'ils vont te reprocher. -)

http://www.smamform.fr/pdf/dentaire_421.pdf
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Capture d écran 2017 03 19 11.17 - Eugenol

Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

19/03/2017 à 11h22

Aspius écrivait:
----------------

> Éviter quand même de trop répéter la cotation 28,92 espacés de seulement
> quelques jours.

Et pourquoi ? Les textes rien que les textes.
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Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

19/03/2017 à 11h24

Cas concret svp qu'on voit de quoi il en retourne.


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Ratatouille73

19/03/2017 à 20h57

Merci à tous pour ces réponses, cela fais du bien de se sentir soutenu.
Je suis sur Rhône Alpes


220px don camillo4 qrcfhs - Eugenol
camillo

19/03/2017 à 21h14

Et donc, il te reproche quoi le DC de Rhone Alpes?


azerty

20/03/2017 à 15h03

ah, la savoie....
ce qui se passe est très opaque


Untitledgailuron ite8js - Eugenol
zavepavumirza

31/03/2017 à 18h52




Bonjour

> On me reproche
> Bridge avec extension

Avec un seul ou 2 piliers ?

Le 2 piliers cantilever même si non prévu par la CCAM est prévu à la prise en charge avant introduction officielle (décision cnamts)

> Et principalement abus d'honoraires

Grief évasif que seule une section des assurances sociales du conseil de l ordre peut qualifier pour la seule répétition de l indu (concerne actes fictifs, sur cotations et soins tellement mauvais que c est comme s ils n avaient pas été réalisés - ne concernent pas les abus de facturations, actes non remboursables)

Voulais tu dire non respect du tact et mesure dans les faits ?

Attends les griefs que te produira la CPAM et les tableaux de notifications du service médical.
Pour le moment cela ne semble pas clair pour toi.

Et oui, je t invite à te rapprocher d un confrère syndiqué. Ils sont formés pour jouer le rôle de conseil.
Souvent le conseil connaît le CDC et crois moi, cela n est pas facile à vivre pour le CDC.
Cela peut permettre une action moins musclée bien souvent.

Des effets de manche et des manoeuvres d intimidation de la part d un avocat perdu dans cette procédure sont inefficaces et contre-productifs.
L entretien doit être l endroit d un débat technique et non juridique.

Cordialement




> Merci pour les réponses

Bonjour

Avec 1 seul pilier ou 2 piliers ?


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