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Élection présidentielle
21/04/2017 à 11h43
CRAIG écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -----------------
>
> > Macron nous dit à longueur de temps que nous surfacturons 9x nos honoraires et
> > c'est encore nous qui sommes insultant ???
>
> Dire une contre vérité c'est la même chose qu'une insulte pour toi?
C'est pire. Au moins une insulte ne porte pas à conséquence on est plus en maternelle. Enc....é. -)
Le communisme et le nazisme n'ont jamais nuit à autrui. -)
( je mets les deux par souci d'équité)
Contre vérité. Tu l'aimes celle là ? -)
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
21/04/2017 à 11h47
CRAIG écrivait:
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> Dire une contre vérité c'est la même chose qu'une insulte pour toi?
on va dire mensonges plutôt :)
c'est pas bien grave remarque. dites vous que c'est pareil pour tout le monde et pour tout les candidat.
Quand ils parlent d'un sujet que tu connais ils alignent tous conneries sur conneries et le pire c'est qu'ils le savent.
C'est pas des débiles, c'est pas des "erreurs" ou des "simplification". On te présente du faux pour te vendre des solutions qui ont prouvé leur inefficacités mais qui ne sont pas trop anxiogène :)
21/04/2017 à 11h50
Je préfère limite les "cochons de dentistes" de Kouchner. Ca nous case dans la catégorie socialiste comme en Bretagne au siècle dernier. La "foire aux socialistes", j'adore.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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foire_aux_cochons_22socialistes_22_sty6zk.jpg
21/04/2017 à 11h58
lardonbis écrivait:
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> C'est pas des débiles, c'est pas des "erreurs" ou des "simplification". On te
> présente du faux pour te vendre des solutions qui ont prouvé leur inefficacités
> mais qui ne sont pas trop anxiogène :)
21/04/2017 à 12h10
L'arrogance se définit par un comportement insolent et méprisant. Désolée mais en cherchant toujours à contredire nos propos sur Fillon avec des arguments vraiment "ras des pâquerettes" alors que ce sur ce forum je vois de nombreux confrères très inquiets pour leur avenir pro (et j'en fait partie) et que nous savons tous que Fillon est le seul qui a pris position pr ns ds cette élection...je la vois là l'arrogance. La jouissance que vous avez tous les 2 à imaginer nos mines déconfites à la lecture de vos posts me laisse perplexe.
CRAIG quand on cite qqn en mettant des guillemets on n'invente pas et on ne déforme pas pour terminer sur une insulte. C'est le BABA du vivre ensemble. Que les règles élémentaires de courtoisie te dépassent je m'en étais rendu compte mais là ça commence à bien faire. Je demande juste à Casa de nous ficher la paix à contre argumenter sans cesse juste pour nous faire suer. Elle me fatigue. C'est tout. Et j'ai écrit que moi je ne m'amuserais pas à aller troller un fil pro Macron comme elle le fait. Mais après tout chacun son kiff.
Après quelques rencontres sur les réseaux et en live depuis cette campagne je reviens sur mon postulat de base "je ne discute pas avec la gauche". J'ai eu des échanges très intéressants avec des pro Hamon et même JLM!! Omniprésents à tracter ds ma ville on en peut pas y échapper et franchement certain m'ont bluffée.
Donc maintenant c'est "je ne discute pas avec les cons". A bon entendeur...
21/04/2017 à 12h17
ha ha ha Vulpi , J’adore cette scène , quand j'étais gamine j'avais le livre et j'adorais ce passage . sacré Kaa !
21/04/2017 à 12h28
Oups , je viens de me faire traiter de "con" ! Je te fatigue certes , Caudalie , mais "vous" aussi (puisque tu dis "nous" , je te te dis "vous") ...! Tu es sûre que tout le monde est d'accord avec toi ? Tu vois Caudalie , il va y avoir des dentistes qui vont voter Macron , je ne pense pas être la seule . Tu as discuté avec des dentistes qui vont voter Mélenchon ? ou seulement des pro Mélenchon . Ce qui te fait perdre ton sang froid c'est que je sois dentiste comme toi et que je ne pense pas comme toi , comme si notre profession nous formatait le peu de cerveau qui nous reste pour penser par nos propres moyens ! Triste cette uniformité , et à quoi sert un forum si tout le monde pense la même chose ? Et pourquoi t’énerver si mes arguments sont si nuls ?
21/04/2017 à 12h29
caudalie écrivait:
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Je demande juste à Casa de nous ficher la paix
> à contre argumenter sans cesse juste pour nous faire suer. Elle me fatigue.
> C'est tout.
Qui es tu pour te permettre de dire à quelqu'un d'arrêter de poster sur le forum alors que les règles de bonne conduite sont respectées.
Jusqu'à preuve du contraire Eugenol ne t'appartient pas donc tu n'as pas à te poser en police politique dès que des confrères consoeurs tiennent des propos corrects mais qui ne te plaisent pas.
21/04/2017 à 12h37
casa écrivait:
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> ha ha ha Vulpi , J’adore cette scène , quand j'étais gamine j'avais le livre et
> j'adorais ce passage . sacré Kaa !
Cela ne m’étonne pas, les animaux sont gentils et les hommes méchants. Au passage bonjour à mon frère Vulpi avec qui tu m'assimile systématiquement. maintenant tu es une grande fille, tu sais que nounours plait aux enfants car il permet de se réconforter tout contre la bête qui d'un coup de papate peu t'arracher la tête. Il est gentil le joli nounours mais fait attention! son travail consiste à utiliser tes sousous, pas à suer pour gagner 4 roros.
21/04/2017 à 13h06
J'aurais mieux fait de me taire....cette discussion est sans aucun intérêt, notre temps est plus précieux ailleurs
Je ne comprendrais jamais pourquoi des confrères peuvent voter Macron, ça ne changera pas et j'ai de l'estime pour ceux qui placent les intérêts des autres avant les leurs, qu'ils soient dentistes ou pas ça ne changera pas.
Et n'en déplaise à certains, le fait que Fillon soit le seul à
- pouvoir espérer régler les pb du communautarisme islamique qui commence à devenir notre pain quotidien
- pouvoir espérer s'attaquer au pb de la dette
- accessoirement nous permet d'espérer une opposition au TPG aux réseaux de soins et à l'arbitrage
ne changera pas non plus
Donc sans aucun doute je voterai pour lui dimanche 23 et je l'espère 7 mai et j'invite les indécis à réfléchir à ce qui pourrait être le moins pire dans le contexte actuel.
Très bon WE à tous et à toutes!
21/04/2017 à 13h10
ha mince Posit , j'ai lu trop vite !d'habitude c'est Vulpi qui agrémente les discussions de petits interludes musicaux ou autres d'où ma méprise .Mais il est pas très gentil Kaa quand même ? je ne me souviens plus ! Ou est mon nin-nin ?
21/04/2017 à 13h17
Ha ben Caudalie , te voilà calmée ! Je crains que tu ne passes un mauvais dimanche , du moins jusqu'à 20 h ou même plus tard puisque ce n'est vraiment pas sur qu'à 20 h les résultats soient donnés! Ou je te rejoins c'est que j'espère qu'un démocrate sortira de ce bourbier . Je ne me fais pas trop de soucis sur l'avenir de notre profession quelque soit le gagnant , nous avons de la ressource !
Oups c'est quoi la définition de "ressource" ?
21/04/2017 à 13h18
Je fais une synthèse rapide d'un article très intéressant. A savoir que E. Macron est le candidat qui soutient ce processus. Pour le coup c'est vraiment l'effet papillon. Ce qui s'est passé encore hier soir sur les Champs Elysées n'est que la suite d'une longue série d'attentats passés et à venir.
1 - les élites de l’establishment veulent la "grande réinitialisation financière", c'est à dire : centralisation totale de toute la gestion financière et monétaire des économies mondiales par une institution, probablement le FMI. Ca serait un seul système monétaire mondial, numérique. La quantité de pouvoir qu’ils gagneraient, à partir d’un seul système de monnaie numérique centralisé, serait sans fin.
2 - Pour cela ils déstabilisent la planète (la Syrie n'est qu'un volet de ce processus). A ce jour personne n’a produit une seule preuve concrète qu’Assad est coupable des attaques chimiques, y compris la dernière.
La Syrie est la pierre angulaire des perturbations au Moyen-Orient. Elle représente le premier domino
chaque fois qu’il apparaît que le gouvernement syrien semble avancer dans la destruction d’ISIS, il y a soudainement une nouvelle attaque chimique qui met Assad sous suspicion
3 - L’ère du terrorisme universel : il y a une complicité du gouvernement américain et même une aide directe à la création d’ISIS.
ISIS est utile et restera un terrain fertile pour générer des groupes extrémistes, pendant les décennies à venir.
4 - Les élites ont vraiment l’intention de protéger certaines factions d’ISIS en Syrie,
ce qui signifie qu’ISIS continuera à se propager de cette région vers l’UE et les États-Unis, et que les attaques terroristes continueront à se multiplier
5 - La Syrie n’est PAS la Libye ; Assad ne tombera pas comme Kadhafi, aux mains de groupes d’insurgés comme ISIS.
6 - La question en cours de savoir quand les forces américaines et russes vont « se rentrer dedans »
La progression naturelle de ces tensions devrait se terminer par des représailles économiques de l’Est contre l’Occident, et non par des représailles nucléaires.
Avec un conflit nucléaire, les élites perdraient les moyens de dicter le récit.
Avec la guerre nucléaire, il y aurait un chaos total. Avec la crise économique, il y aura un chaos contrôlé.
7 - Les nations de l’Est et leurs alliés ont la possibilité de ne plus utiliser le dollar en tant que pétro-monnaie et d’écraser le monopole des USA sur la façon dont le pétrole est commercialisé à l’échelle mondiale
Si l’une de ces mesures est prise par des pays comme la Russie, la Chine et l’Arabie saoudite, la structure économique des États-Unis perdra le dernier pilier qui la maintient au-dessus de l’eau. Nous (les USA) passerons effectivement au statut de pays du Tiers Monde en quelques années.
Ce ne sont pas des dangers hypothétiques, ce sont des dangers très réels
La Syrie reste un catalyseur très utile, pour que les mondialistes obtiennent la crise dont ils ont besoin pour faire avancer leur grande réinitialisation financière en un seul système monétaire mondial
http://versouvaton.blogspot.fr/2017/04/les-vrais-dangers-derriere-la-crise.html
21/04/2017 à 13h23
Moi je veux comprendre... Un candidat dit bon, votre tarif est 9x trop élevé. Bon, des dentistes votent pour lui... OK. Ils sont donc d'accord avec ca... donc ils ont pour objectif de diviser par 9 leurs honoraires de prothèse...
21/04/2017 à 13h32
casa écrivait:
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> Ou est mon nin-nin?
il se pressente à l’élection avec de belles promesses
21/04/2017 à 13h34
Hokusai , t'es sur que 1+1 font 2 en politique ? Si oui , effectivement t'as du soucis à te faire dans ta division ...
es tu sur que Fillon va abroger le RA ? si oui , effectivement , tu peux voter les yeux fermés et dormir tranquille ...
21/04/2017 à 13h36
Ben justement , je viens de recevoir toutes les promesses .... C'est émouvant .
21/04/2017 à 13h41
casa écrivait:
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> Hokusai , t'es sur que 1+1 font 2 en politique ? Si oui , effectivement t'as du
> soucis à te faire dans ta division ...
>
> es tu sur que Fillon va abroger le RA ? si oui , effectivement , tu peux voter
> les yeux fermés et dormir tranquille ...
Ce que tu écris au dessus, tu comprendras bien que je ne peux pas y accorder de crédit.
21/04/2017 à 13h44
Hokusai écrivait:
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> Moi je veux comprendre... Un candidat dit bon, votre tarif est 9x trop élevé.
> Bon, des dentistes votent pour lui... OK. Ils sont donc d'accord avec ca... donc
> ils ont pour objectif de diviser par 9 leurs honoraires de prothèse...
>
> Si je divise par 2 mes honoraires de proth, je n'ai plus de revenu. On ne peut
> pas diviser par deux, comment faire pour diviser par 9 ???
>
> Les pro-macron, expliquez moi juste comment diviser mes honoraires par 2 en
> dégageant ne serait ce qu'un smic dans le mois. Je suis tout ouïe. (attention !!
> faut pas me répondre dtxia ! c'est pourtant la seule réponse ;)
facile!
on faire du bon vieux "nos enfants payerons" via des centres dentaires largement subventionnés.
C'est ce qu'on appelle en d'autre terme "Le modèle social Français" : on met toute la merde dans un sac et on le balance à la gueule de la génération suivante.
21/04/2017 à 13h47
Hokusai écrivait:
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> Moi je veux comprendre... Un candidat dit bon, votre tarif est 9x trop élevé.
> Bon, des dentistes votent pour lui... OK. Ils sont donc d'accord avec ca... donc
> ils ont pour objectif de diviser par 9 leurs honoraires de prothèse...
>
Nos chers anciens syndicats et par extensions confrères (qui étaient aux commandes dans les années 70) sont avec les pouvoirs publics les premiers responsables de cette situation ubuesque.
Si la profession n'avait pas accepté ce marché de dupes avec des prix de soins très largement sous évalués en échange de tarifs libres sur la prothèse nous n'en serions pas là à justifier l'injustifiable.
Car oui tous nos jolis discours ont beaucoup de mal à tenir lorsque les patients voient le prix d'achat d'une couronne et le prix facturé et nous en sommes les premières victimes.
Nos instances dirigeantes ont cautionné cet état de fait et il me parait désormais très difficile d'en sortir à part tout remettre à plat. Alors quel candidat serait prêt à faire place nette sur l'ensemble de notre activité soins et prothèse inclus et repartir de 0 afin d'avoir enfin un CCAM et ses tarifs correctement évalués?
Toute autre solution ne serait que du bricolage à court terme avec la même problématique en boucle indéfiniment....
21/04/2017 à 14h01
CRAIG écrivait:
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> Toute autre solution ne serait que du bricolage à court terme avec la même
> problématique en boucle indéfiniment....
>
va jusqu'au bout du truc.
Combien ça coute de soigner une population selon les données actuelles de la science ?
on peut regarder autour de nous: on est vraiment pas cher.
si on veut que ça coute moins au patient quelqu'un payera.
Diminuer les revenu du dentiste pourquoi pas. on le passe de 70000€ à 30000€ par exemple. T’économises un milliard sur l'ardoise totale . C'est pas mal mais fini les libéraux.
Plus de libéraux donc des centre de santé avec des salariés. Pas de bol de ce que j'ai pu voir à activité équivalente les centres sont ( beaucoup parfois) plus cher ( dans les système les plus "mature" quasi 3 salarié par dentistes :D ...)
Donc on subventionnera.
21/04/2017 à 14h21
CRAIG écrivait:
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>
>
>
> Nos chers anciens syndicats et par extensions confrères (qui étaient aux
> commandes dans les années 70) sont avec les pouvoirs publics les premiers
> responsables de cette situation ubuesque.
> Si la profession n'avait pas accepté ce marché de dupes avec des prix de soins
> très largement sous évalués en échange de tarifs libres sur la prothèse nous
> n'en serions pas là à justifier l'injustifiable.
C'est bien pour cela que personne n'as signé l'arbitrage malgré les "8000 euros" par ans promis par tourraine. Enfin, le problème n'est pas dans les tarifs de prothèses mais dans l'insuffisance des tarifs de soins qui font que les cabinets ne peuvent fonctionner avec du personnels en France. Si on utilise la revalorisation des soins pour employer du personnel dans les cabinets, alors il n'y a pas de baisse de tarifs à opérer sur la prothèse.
Quant aux 3 milliard, la MFP elle ne gène pas pour les réclamer elle à son seul profit.
https://www.eugenol.com/sujets/417488-la-msp-et-les-statistiques
Faire financer à 50% les mutuelles des fonctionnaires par l’état, c'est au minimum 3 milliard de dépenses avec peut être une augmentation car les fonctionnaires se soignent peu car ils ont des contrat bas de gamme selon la MFP.
> Car oui tous nos jolis discours ont beaucoup de mal à tenir lorsque les patients
> voient le prix d'achat d'une couronne et le prix facturé et nous en sommes les
> premières victimes.
> Nos instances dirigeantes ont cautionné cet état de fait et il me parait
> désormais très difficile d'en sortir à part tout remettre à plat. Alors quel
> candidat serait prêt à faire place nette sur l'ensemble de notre activité soins
> et prothèse inclus et repartir de 0 afin d'avoir enfin un CCAM et ses tarifs
> correctement évalués?
> Toute autre solution ne serait que du bricolage à court terme avec la même
> problématique en boucle indéfiniment....
>
Pour l'instant pas macron, puisqu'il ne remet pas en jeux l'arbitrage ce qui empêche la juste rémunération des soins et que son seul problème est de faire baisser les tarifs de prothèse "en faisant plus de concurrence" et en jouant sur les devis.
21/04/2017 à 14h22
Avec Macron et Mélenchon c'est 0 reste à charge pour les patients alors soit on augmente les cotis mais ce n'est pas politiquement correct ou bien on encadre sévèrement les tarifs de prothèses et là on en viendra presque à regretter le règlement arbitral !!!!!!