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Refuser un CMU
11/05/2017 à 16h07
Comment se fait il que certains cabinets d'omnipratiques n'ont absolument pas de CMU ? Car à un moment ou à un autre il y a toujours un CMU qui veut prendre un RDV .... donc si certains n'ont pas de CMU, c'est qu'ils les refusent ou découragent 😊
Est ce qu'on peut refuser un CMU ? est ce légal ?
11/05/2017 à 16h14
On peut refuser de recevoir un patient mais pour cette raison, pas plus s'il est black ou melenchoniste.
--
L’extrémisme est le culte sans la culture ;
le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
11/05/2017 à 16h44
Moi je les refuse pas mais ce qui me gonfle (un peu) c'est qu'il faut s'adapter à leurs horaires ....de travail!!! On peut donc avoir la CMU et avoir un boulot, c'est (malheureusement) le cas de plus en plus d'agriculteurs...qui payent la MSA j'en suis sûr !!!
11/05/2017 à 16h58
Ou alors tu ne prends plus de nouveaux patients et les cmus se virent d'eux mêmes en ne venant pas à l'heure rdv
11/05/2017 à 17h17
La CMU c'est l'avenir. Et pour un stock de patients.
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
11/05/2017 à 17h23
chicot29 écrivait:
------------------
> La CMU c'est l'avenir. Et pour un stock de patients.
>
Certains praticiens français libéraux se sont spécialisés dans les traitements CMU....
11/05/2017 à 17h54
Les onlays cmu usine dans un disque PMMA scelle au fiji+, c est l avenir. La pure boite de pandore, si on s y met tous en 1 annee on peut couler la secu. Unis, on peut le faire.
11/05/2017 à 18h19
c'est à dire qu'il y a quand même un souci :
Pourquoi certains font l'effort de prendre quand même des CMU alors que d'autres ne feraient pas du tout l'effort ?
J'irais même plus loin pourquoi certains spécialisés dans tel ou tel domaine ne devraient ils pas faire l'effort d'en prendre également ? Après tout c'est pas parce qu' on est spécialisé dans tel ou tel domaine qu'on a Le droit de s'arroger le droit de ne pas En prendre ...
11/05/2017 à 18h31
Bah, je viens d'apprendre qu'un "éminent confrère" près de chez moi ne pouvait pas faire de soins car il est allergique aux anesthésiques et aux matériaux d'endo et de restauration.
Ya qu'aux silicones et à la céramique qu'il est compatible... :-)))
Le reste c'est pour le collaborateur (quand il reste plus d'un mois.)
Alors les cmu...
11/05/2017 à 18h47
Y a X CMU dans une ville, il y a Y praticiens dans cette ville .
Par conséquent il devrait avoir X/Y CMU par praticiens.
11/05/2017 à 18h54
1-
Refuser un patient bénéficiaire de la CMU parce qu'il a la CMU constitue une infraction grave à notre déontologie médicale, en particulier l'Article R4127-211 :
"Le chirurgien-dentiste doit soigner avec la même conscience tous ses patients, quels que soient leur origine, leurs moeurs et leur situation de famille, leur appartenance ou leur non-appartenance à une ethnie, une nation ou une religion déterminées, leur handicap ou leur état de santé, leur réputation ou les sentiments qu'il peut éprouver à leur égard."
2-
Ne prodiguer aux patientx bénéficiaires de la CMU que les soins compris dans leur panier de soins est aussi une infraction à noitre déontologie, en particulier l'rticle R4127-233 :
"Le chirurgien-dentiste qui a accepté de donner des soins à un patient s'oblige : A lui assurer des soins éclairés et conformes aux données acquises de la science "
CONCLUSION :
il faut donc soigner les bénéficiaires de la CMU selon leurs besoins, donc avec des actes non remboursables (la paro par exemple).
Les cabinets qui refusent les CMU sont aussi criticables que ceux qui ne font que les soins prévus dan sle panier de soins.
En réalité, il faudrait soigner les patients CMU comme n’importe quel patient.
Personnellement, je suis passé de 15% de CMU à 7% depuis que je propose ce dont ils ont besoin, et mine de rien je n'ai plus que des patients CMU corrects, à l'heure, et qui prennent (relativement) soins de leur dentition. Pas mal d'implants sont acceptés, à ma grande surprise il y a 5 ans quand j'ai commencé à leur proposer. Au contraire, nombre d'entre eux (50% dans mon cas) sont même heureux d'être traités normalement, et non comme des sous-patients.
11/05/2017 à 18h54
junior® écrivait:
-----------------
> Y a X CMU dans une ville, il y a Y praticiens dans cette ville .
> Par conséquent il devrait avoir X/Y CMU par praticiens.
Heu ... ben faut pas en vouloir aux dentistes si la cmu existe !!! Elle nous est imposé à tous mais certains les attirent plus ... comme certains attirent les mgen ... comme certains attirent les cons qui ne viennent pas chez toi ...
Moi je milite pour le même pourcentage de cons chez tous les dentistes !!
11/05/2017 à 19h16
baroud69 écrivait:
------------------
> Ne prodiguer aux patientx bénéficiaires de la CMU que les soins compris dans
> leur panier de soins est aussi une infraction à noitre déontologie, en
> particulier l'rticle R4127-233 :
>
> "Le chirurgien-dentiste qui a accepté de donner des soins à un patient s'oblige
> : A lui assurer des soins éclairés et conformes aux données acquises de la
> science "
???
La couronne coulée sur une 6 c'est conforme aux données, tout comme les claquos ou les squeléttés...
Tu as l'obligation de proposer les implants aux CMU certes, mais tu dois (et surtout) lui proposer des alternatives thérapeutiques.
Croire que proposer des implants a un CMU pour s'en débarrasser te rend déontologiquement blanc comme linge, c'est fort de café !
> CONCLUSION :
>
> il faut donc soigner les bénéficiaires de la CMU selon leurs besoins
> Pas mal
> d'implants sont acceptés
Logique, un CMU normal quoi.
11/05/2017 à 20h01
je pense quand même qu'il faudrait un minimum de CMU par cabinet ...
jvais pas mentir j'en refuse mais j'en accepte aussi.
Quant aux Implants sur CMU , on sait très bien qu' ils sont très peu nombreux à pouvoir se Le permettre. Sur 2 ans de pratique d'implantogie, j'ai qu'un CMU qui a pu se Le permettre
11/05/2017 à 20h03
Hokusai écrivait:
-----------------
> Les onlays cmu usine dans un disque PMMA scelle au fiji+, c est l avenir. La
> pure boite de pandore, si on s y met tous en 1 annee on peut couler la secu.
> Unis, on peut le faire.
Mais non la sécu n'y est pour rien. -)
Le fonds CMU ca te dis quelque chose ?
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11/05/2017 à 20h09
baroud69 écrivait:
------------------
Pas mal
> d'implants sont acceptés, à ma grande surprise
Pourquoi tu serais surpris ? Tu crois que tout le monde déclare ses revenus ? Il y a meme des revenus pas déclarables. Surprenant non ? -)
Tiens regarde les 2 CMUS qui ont braqué une bijouterie. Pouf ! 800 000 euros en 5 mn. -)
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12/05/2017 à 07h30
Hokusai écrivait:
>
> ???
> La couronne coulée sur une 6 c'est conforme aux données, tout comme les claquos
> ou les squeléttés...
> Tu as l'obligation de proposer les implants aux CMU certes, mais tu dois (et
> surtout) lui proposer des alternatives thérapeutiques.
> Croire que proposer des implants a un CMU pour s'en débarrasser te rend
> déontologiquement blanc comme linge, c'est fort du cafe
Je pensais plus a la paro.
12/05/2017 à 09h00
en matière de CMU il ne faut pas stygmatiser ni faire de l'angelisme
c'est sur il y en a qui loupent leur rendez-vous ... ceux-là on ne les prend plus ...c'est simple
il y en a beaucoup qui sont assidus et motivés ... et là on peut rendre service, voire aider à resocialiser certains d'entre eux en leur rendant sourire et fonction ...
et on se sent socialement utile , et pas simplement marchand
12/05/2017 à 09h04
baroud69 écrivait:
------------------
> Hokusai écrivait:
>
> >
> > ???
> > La couronne coulée sur une 6 c'est conforme aux données, tout comme les
> claquos
> > ou les squeléttés...
> > Tu as l'obligation de proposer les implants aux CMU certes, mais tu dois (et
> > surtout) lui proposer des alternatives thérapeutiques.
> > Croire que proposer des implants a un CMU pour s'en débarrasser te rend
> > déontologiquement blanc comme linge, c'est fort du cafe
>
> Je pensais plus a la paro.
Pour régler le problème : tu ne fais pas de paro. Comme ca l'égalité est respectée. Pour tous. -)
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12/05/2017 à 12h47
Non normalement t'a pas le droit de refuser un cmu sous pretecte qu'il est cmu
Par contre ce que font certain, c'est de faire un devis sur la couronne provisoire à 200€, c'est surement ça qui décourage les cmu
12/05/2017 à 12h51
junior® écrivait:
-----------------
> c'est à dire qu'il y a quand même un souci :
> Pourquoi certains font l'effort de prendre quand même des CMU alors que d'autres
> ne feraient pas du tout l'effort ?
> J'irais même plus loin pourquoi certains spécialisés dans tel ou tel domaine ne
> devraient ils pas faire l'effort d'en prendre également ? Après tout c'est pas
> parce qu' on est spécialisé dans tel ou tel domaine qu'on a Le droit de
> s'arroger le droit de ne pas En prendre ...
ca doit etre une question de cout horaire, perso je peux comprendre qu'un cabinet avec un cout horaire de 150-200€/h ne puisse pas prendre de cmu versus un cabinet a 50€/h.
Apres est ce qu'il est normal qu'il yait des cabinet a 150-200€/h ?
12/05/2017 à 13h11
Hanibalecter écrivait:
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> ca doit etre une question de cout horaire, perso je peux comprendre qu'un
> cabinet avec un cout horaire de 150-200€/h ne puisse pas prendre de cmu versus
> un cabinet a 50€/h.
> Apres est ce qu'il est normal qu'il yait des cabinet a 150-200€/h ?
Faux probleme. Les "moulins à CMU" ( entrez avez votre émail on en fera de la farine ) les plus rentables ont des couts horaire de cet ordre.
Si tu fais comme leur gagneuse ( une partie seulement de leurs praticiens à leur grande tristesse :) )tu es rentable dès le premier patient.
12/05/2017 à 13h37
Bof, des cmu j'aimerais bien en avoir.
Y'a 6 ans, quand je me suis installé, j'en avais un petit paquet, 10% de mes honoraires la première année si ma mémoire est bonne.
Et puis petit à petit, on a fait le boulot à faire, viré les rdv manqués, expliqué les bases de l'hygiène.
Et puis là, j'en ai pas vu depuis des semaines, de temps en temps j'en revois un en contrôle pour lui dire que tout va bien, et mon taux urssaf me tire la gueule.
Jamais refusé personne sur ce critère là, mais j'en ai vu 2 depuis début mars. Et une qui n'est pas venue à son rdv, what a surprise. Pas de prothèse.