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Arbitrage / attitude à venir sur nos tarifs
17/06/2017 à 10h43
CHIRDENT écrivait:
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>
> Moi aussi je suis dans la campagne: dans 90 % des cas, les tarifs du RA sont une
> aubaine pour les praticiens qui vont pouvoir augmenter leurs tarifs pour des
> soins peu soigneux. Le RA ne met dans l'embarras que la minorité qui tient à la
> qualité de son travail.
Comment ca ? Ils profiteraient d'un plafond pour augmenter leurs tarifs? Mais c'est dégueulasse ! -)))
Ca c'est un effet pervers du RA que les politocards, déconnectés de la réalité du terrain, n'ont pas anticipé.
Donc ca va gueuler et les plafonds vont diminuer jusqu'au niveau des précédents tarifs libres les plus bas.
>
> Les tarifs du RA ne sont pas arbitraires, mais inspirés des tarifs moyens que la
> sécu compile et correspondent peu ou prou à ceux des réseaux de soins. Chercher
> l'erreur ! Le protocole CNSD - MGEN a été le fait initiateur. A cause de ce
> protocole, les Santeclair et compagnie n'ont pas pu être neutralisés. Avec
> Santeclair et compagnie, le RA a trouvé son inspiration tarifaire. Cela s'est
> écrit en 20 ans........quoiqu'en dise la mauvaise foi ceux qui prétendent
> oeuvrer pour nous, mais qui n'ont de sens politique que leur attrait pour le
> pouvoir.
>
>
> Hasard ? https://www.eugenol.com/sujets/417965-reseau-cnsd-harmonie-mutuelle
C'est tout à fait exact à ceci près qu'à mon avis ca va etre le tarif CMU qui va etre retenu comme futur plafond. En effet ils croient qu'on peut soigner tout le monde à ce tarif car on leur en a laissé la possibilité de le croire. . Le seul problème c'est que tous les patients n'ont pas le volume de couronnes des CMU à faire en bouche.
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
17/06/2017 à 10h48
chicot29 écrivait:
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> effet ils croient qu'on peut soigner tout le
> monde à ce tarif car on leur en a laissé la possibilité de le croire. . Le seul
> problème c'est que tous les patients n'ont pas le volume de couronnes des CMU à
> faire en bouche.
Regle n°1 pour etre un gentil dentiste RA compatible savoir creer le besoin...
"Ou la la ma bonne dame... mais je peux pas vous laisser repartir comme ca !! C est dangereux !! Faut tout refaire !... en plus vous faites une bonne affaire !! Les tarifs ont baisse profitez en !!!"
Tres bientot je vais vous proposer des formations. ..
17/06/2017 à 11h15
chicot29 écrivait:
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>
> C'est tout à fait exact à ceci près qu'à mon avis ca va etre le tarif CMU qui va
> etre retenu comme futur plafond. En effet ils croient qu'on peut soigner tout le
> monde à ce tarif car on leur en a laissé la possibilité de le croire. . Le seul
> problème c'est que tous les patients n'ont pas le volume de couronnes des CMU à
> faire en bouche.
>
> --
Steichen, du fond de sa prison, devrait organiser des cours du soir pour nous apprendre comment transformer un patient sain en 2 bridges complets sur le dos de la sécu !
17/06/2017 à 11h52
PS, je sais pas, mais Binhas fais sa pub pour "augmenter votre productivité avec éthique"
Et en plus il offre un analyse individuelle de cabinet.
Comment être pris pour une buse.
*et si vous commandez maintenant pas un(!), pas deux(!), pas trois (!) mais 14 Willi Waller 2006 en cadeau!*
17/06/2017 à 15h10
lardonbis écrivait:
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> bill écrivait:
> --------------
>
> > Difficile de se dire : je bâcle à cause de MST.
>
> erreur, tu bâcles pas. Tu applique les recommandation HAS et fait profiter ton
> patient des remboursements aux quels il peut prétendre.
Perso si la RA est appliqué en janvier j'ai décidé pour commencer de ne plus soigner les gosses, à la rare exception près de ceux d'amis ou de certains rares patients que je connais bien.
Fini le cadeau de mon temps, de mon argent et de mon énergie au "système".
Ce sera pour un autre pigeon, la structure hospitalière ou le pédo exclusif...
Ça ce n'est que le début.
On nous fait la guerre, nous sommes en droit de nous défendre.
18/06/2017 à 06h34
http://m.7sur7.be/7s7/m/fr/1518/Sante/article/detail/3185399/2017/06/17/Quatre-dentistes-sur-dix-facturent-ce-qu-ils-veulent.dhtml
Les belges sont bien plus couillus que nous.
18/06/2017 à 16h09
Si on décide tous de ne pas appliquer le RA le problème est résolu. ..
A voir les hypothétiques sanctions...
18/06/2017 à 17h27
john33 écrivait:
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> Si on décide tous de ne pas appliquer le RA le problème est résolu. ..
> A voir les hypothétiques sanctions...
-- En fait on pratique la " désobéissance civile " dans l'intérêt supérieur de la qualité de la dentisterie française.
Si la sanction c'est le blocage des revalorisations, on s'en fout car on sait déjà qu'elles n'auront pas lieu , vu qu'on a déjà atteint le plafond paraît t'il .
De toute façon je sais déjà que je ne me laisserai pas imposer de tels conditions de travail , même sans l'aval des syndicats ; Fuck le règlement arbitral inepte.
•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
IMG_0223_hggtwy.jpg
18/06/2017 à 17h52
john33 écrivait:
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> Si on décide tous de ne pas appliquer le RA le problème est résolu. ..
> A voir les hypothétiques sanctions...
Tu sais aussi bien que moi que "tous" c'est utopique... ;-)
Quand j'adresse au maxillo, dès que ça dépasse 2 ou 3 dents pour des extractions par ex. il pratique en clinique avec souvent scanner et anesthésiste.
Et il est secteur 2.
Combien de temps avant de faire exploser les coûts sécu et mutuelles si simplement la moitié des cd adressent systématiquement ?
La qualité n'intéresse personne chez nos cranes d'oeufs, le coût par contre...
18/06/2017 à 18h29
john33 écrivait:
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> Si on décide tous de ne pas appliquer le RA le problème est résolu. ..
> A voir les hypothétiques sanctions...
Ah oui ? en pratique comment tu fais ?
Au 1/1/18 tu factures ta CCM 600€ ou ta CR métal 300€ et ta FSE est rejetée, car les ordi de la caisse sont paramétrés avec les plafond. Donc ton patient revient et tu fais quoi ?
18/06/2017 à 20h18
Tout ceci est très intéressant ; pourquoi ne pas coter la fse au plafond et demander un hn avec facture à part ?
_Une prothèse aux règles de la arbitrage mais faite à l étranger
Ou comme d habitude cher patient une prothèse faite en france par mon labo historique avec une Fse au tarif de l arbitrage sabotage et une soulte hn avec facture bien sûr.
Quand vous expliquez la provenance le patient sera d accord j en suis persuadé
18/06/2017 à 20h18
On a toujours le droit de faire du hn ? En accord avec le patient
Quid des stelittes ; arbitrés aussi ?
18/06/2017 à 20h32
alexander écrivait:
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> Tout ceci est très intéressant ; pourquoi ne pas coter la fse au plafond et
> demander un hn avec facture à part ?
On appel ça du black.
Certain parlent d'utiliser les actes en NPC pour réajuster les tarifs, mais les actes NPC commencent à être touché par les arbitrages (couronnes provisoires à 60 euros et 25 chez les CMUc/ACS)
Les mises en articulateur, photos et autres artifices ne vont pas faire long feu.
Il est impératif de ne mas accepter la situation et demander la valeur réel de notre travail.
A moins d'accepter d'être sous considéré et de s'en prendre encore plus par le visage.
> Quand vous expliquez la provenance le patient sera d accord j en suis persuadé
Quand il entendra 100 ou 150 au black non remboursable et merci de ne pas demander de facture pour la Moutouelle, moi beaucoup moins.
L'arbitrage au JO :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=EBD906F0906D3F78D808D72152AA7CDE.tpdila17v_3?cidTexte=JORFTEXT000034316294&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000034315075
Et accroche toi bien à ton slip quand tu vas trouver les tarifs d'amovible!
18/06/2017 à 20h48
La liste indique le tarif que remboursera la sécu pas les plafonds si je lis bien ,les plafonds sont en annexe et sont pour les inlays; les cc; les appareils resines , les mrovisoires etc mais je ne vois pas les stelittes ;
Quant au black ; non ; je ne parle pas d honoraires dissimulés mais d une soulte déclarée mais hors nomenclature
18/06/2017 à 21h09
alexander écrivait:
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> etc mais je ne vois pas les stelittes ;
En effet, j'ai confondu avec les actes CMUc, dans la mesure où les seuls actes amovible à châssis sont associés à un FDA ou FDR. (à ma décharge ce document est illisible)
18/06/2017 à 21h16
"Ce document est illisible" ;👍👍 tu ne pouvais pas mieux dire ce truc est une succession d actes dont la plupart ne sont jamais utilisés .
19/06/2017 à 08h49
bill écrivait:
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>
>
> Perso si la RA est appliqué en janvier j'ai décidé pour commencer de ne plus
> soigner les gosses, à la rare exception près de ceux d'amis ou de certains rares
> patients que je connais bien.
> Fini le cadeau de mon temps, de mon argent et de mon énergie au "système".
> Ce sera pour un autre pigeon, la structure hospitalière ou le pédo exclusif...
> Ça ce n'est que le début.
> On nous fait la guerre, nous sommes en droit de nous défendre.
J'ai regardé mon snir de l'année dernier. En total j'ai fait 6 inlay-cores, y compris eu avec clavette sur tout l'année.
Si le RA passe le IC serai systématique chez moi.
19/06/2017 à 08h56
Le HN, tant qu'on y a droit tout est possible.
- un panier avec des chaton dans la salle d'attente.
- HN : aucun chaton ne sera sacrifié pour vos soin = 200€
19/06/2017 à 09h31
lardonbis écrivait:
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> Le HN, tant qu'on y a droit tout est possible.
Comme la vieille blague:
il y a deux méthodes. Avec et sans douleur. Et sans douleur est moins chère.
Tu commences sans anesthésie ni rien de particulier et quand le patient gémie tu lui dit "attention avec douleur c'est pas le même prix!".
19/06/2017 à 10h29
BasArtDentaire écrivait:
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quand le patient gémie tu
> lui dit "attention avec douleur c'est pas le même prix!".
je dois m'habiller en cuir ou je reste en pyjama ? :D
19/06/2017 à 11h25
lardonbis écrivait:
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> BasArtDentaire écrivait:
> ------------------------
> quand le patient gémie tu
> > lui dit "attention avec douleur c'est pas le même prix!".
>
>
> je dois m'habiller en cuir ou je reste en pyjama ? :D
img-thing_ieduan.jpg
19/06/2017 à 11h49
lardonbis écrivait:
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> BasArtDentaire écrivait:
> ------------------------
> quand le patient gémie tu
> > lui dit "attention avec douleur c'est pas le même prix!".
>
>
> je dois m'habiller en cuir ou je reste en pyjama ? :D
Après il existe une version moins grand public et plus fetich.
sentai_xfh2hu.jpg
19/06/2017 à 12h08
j'hésite encore, j'ai un peu peur de la réaction de l'ordre.
Mais si ils acceptent Binhas peu se rhabiller.
HN, demande particulière du patient, protocole endo "san ku kaï" = 450€ + 50€ le canal.
HN, demande particulière du patient, onlay emax Sir Sean Connery = 850€
ayato_ryu_tw7wqf.jpg
