Dilemne cotation extraction aprés bio

Bonjour à tous,

Voilà le dilemme : ayant réalisé une reprise de traitement il y a 1 mois sur une 26 et donc côté l'obturation canalaire 3 canaux voilà que un mois après (et heureusement juste avant la couronne) la dent est explosée en 2 et bonne à extraire. La patiente est avertie et l'extraction prévue.
MAIS puis je côter cette extraction un mois après la bio ?? Ma question n'est pas sur la facturation car pour moi il me parait normal de facturer l'extraction mais comment expliquer au patient l'absence de remboursement ?

Hokusai

26/06/2017 à 10h06

Je sais pas trop... ca a l'air dangereux... a mon avis c'est assez risqué sauf si tu n'as pas peur de la zonzon. #thug_life

Le plus sage est de tout faire gratuit... c'est plus sur.
Rassure moi, tu vas extraire au bloc au moins ?

pourquoi absence de remboursement?

quand le samu réanime un futur mort, il doit y avoir cotation.

aléa thérapeutique, voilà mon avis. (mais je ne suis ni dentiste conseil, ni avocat dentaliste, ni syndiqué...)

Hokusai écrivait:
-----------------
> Je sais pas trop... ca a l'air dangereux... a mon avis c'est assez risqué sauf
> si tu n'as pas peur de la zonzon. #thug_life
>
> Le plus sage est de tout faire gratuit... c'est plus sur.
> Rassure moi, tu vas extraire au bloc au moins ?

Si tu pouvais relire avant de m'agresser ce serait bien : j'ai bien précisé "acte facturé" et je ne parle que de cotation et remboursement .... Y'a t'il une précision dans les textes ? Quid de la sécu ?

tu cotes les 2 sans problème , radios et photos à l'appui si tu es inquiet .

Hokusai

26/06/2017 à 10h36

Cquenotte écrivait:
-------------------
> Si tu pouvais relire avant de m'agresser ce serait bien

Ca m a deja fait assez de peine de le lire une fois...

Donc tu es conventionnée et tu veux extraire une dent en NPC ??? Fonce !! C est une tres bonne idee !

(comme dans mon précédent message ne voit ici aucune agressivité... un peu d'ironie a la limite ! Bonne journée :)

zorbalegrec

26/06/2017 à 10h41

Déjà eu le problème et j'ai coté les deux et le patient s'est fait remboursé les deux
Si on me demande des explications, je dis la vérité.
Apres si il veulent me mettre un indu et bien qu'il le fasse.

Tizott

26/06/2017 à 11h03

Si c'est exceptionnel, tu cotes les 2.
C'est un aléa thérapeutique.
Si ça devient répétitif, le grand inquisiteur va s'occuper de toi ;)

je coterais les 2 en toute sérénité
ponctuellement c'est un alea
j'ai dejà fait ,sans retour de bâton

Effectivement, si c'est exceptionnel, tu peux coter les deux avec un risque plus que faible d'etre embéter. Au pire dans un an, indu sur 70% de 33€...

Dans ton option, acte NPC, je craindrais plus la vindicte du patient, qui en plus de n'etre pas remboursé mettrait tes compétences en doute, et ça c'est moralement plus désagréable...

enlaye

26/06/2017 à 11h55

ç est un dileme de ne pas encaisser 34 e ?

chicot29

26/06/2017 à 12h07

enlaye écrivait:
----------------
> ç est un dileme de ne pas encaisser 34 e ?

Dans ton option, acte NPC, je craindrais plus la vindicte du patient, qui en plus de n'etre pas remboursé mettrait tes compétences en doute, et ça c'est moralement plus désagréable...-))))
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

enlaye

26/06/2017 à 12h16

non pardon ,Chicot ,je me suis mal exprimé je voulait dire :
est ce un dileme de lui faire gratos ?

une dent qui se casse au bout de 2 mois apres soins quelqu'ils soient ,je ne discuterais pas d'argent .

guest100

26/06/2017 à 13h47

zorbalegrec écrivait:
---------------------
> Déjà eu le problème et j'ai coté les deux et le patient s'est fait remboursé les
> deux
> Si on me demande des explications, je dis la vérité.
> Apres si il veulent me mettre un indu et bien qu'il le fasse.

Itou pour moi; c'est l'aléa thérapeutique, et pas question d'indu: je prendrai mon tél pour expliquer au CDC. Mais tant que c'est exceptionnel pas de problème.

clemsdent

26/06/2017 à 13h56

aucun problème pour recoder si ton endo est correcte je dirais.
la fracture d'une dent endodontiquement traité est un classique, donc modification de la situation clinique, aucun problème.

imagine un orthopédiste, qui fait une hanche, et puis 2 mois après fracture du femur. Tu crois qu'il opère gratos? ou sans que la sécu rembourse?

je crois le faire gratos comme le proposent certains est encore plus dangereux, ça revient presque à "avouer" d'avoir fait une faute.


sauf qu'on pourrait te reprocher de ne pas avoir fait de couronne provisoire directement ?
(tu as préféré attendre, je pense, pour des raisons qui t'honorent)

mais à l'avenir tu codera désobturation et la reconstruction du moignon et éventuellement la provisoire, non ?
puisque la CCAM le permet!

chicot29

26/06/2017 à 13h58

enlaye écrivait:
----------------
> non pardon ,Chicot ,je me suis mal exprimé je voulait dire :
> est ce un dileme de lui faire gratos ?
>
> une dent qui se casse au bout de 2 mois apres soins quelqu'ils soient ,je ne
> discuterais pas d'argent .
Je reprenais l'argument de moritooth qui considère comme suspect le fait que ca ne soit pas remboursé. -)

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Bien que ça ne fasse pas avancer le schmilblick, on écrit "dilemme" avec 2 M et non pas comme "indemne".

On ne sort jamais indemne d’un dilemme ;)

Sinon, je ne vois pas pourquoi l'extraction ne serait pas cotée !
Il s'agit d'une fracture du fait de la patiente et non pas d'un échec thérapeutique imputable au praticien.

Et je ne pense pas qu'un CDC vienne demander des comptes sauf si cela se produit fréquemment.

Pourquoi le fait de tourner autour et de prendre les mouches par derrière , est elle une spécificité professionnelle ?

chicot29 écrivait:
------------------
> Je reprenais l'argument de moritooth qui considère comme suspect le fait que ca
> ne soit pas remboursé. -)
>

C'est pas le non remboursement qui est suspect au yeux du patient, mais le fait d'avoir perdu sa dent si peu de temps après un soin. S'il n'est pas remboursé ça peux déclencher de mauvaises pensées chez un procédurier potentiel. Alors que le patient moyen accepte n'importe quelle merde si c'est remboursé !

mr smith écrivait:
------------------
> Pourquoi le fait de tourner autour et de prendre les mouches par derrière , est
> elle une spécificité professionnelle ?

C'est une déformation conventionnelle !

moritooth écrivait:
-------------------
> mr smith écrivait:
> ------------------
> > Pourquoi le fait de tourner autour et de prendre les mouches par derrière ,
> est
> > elle une spécificité professionnelle ?
>
> C'est une déformation conventionnelle !

excellent ;o))))

D'ailleurs , j'ai mon élevage perso . Pouf , un p'tit problème
avec la NAGP , j'encule une mouche , mais rien que les miennes
;o))

IMG_3171_z7tple.png

mr smith écrivait:
------------------
> D'ailleurs , j'ai mon élevage perso . Pouf , un p'tit problème
> avec la NAGP , j'encule une mouche , mais rien que les miennes
> ;o))

Et la bouteille de blanc, c'est pour oublier !!!...

Algi

27/06/2017 à 12h22

Dent mal en point, tu as fait ce qu'il fallait faire, tu as fait payer et fait une feuille et ensuite elle s'est cassée.

est-ce ta faute? non

l'extraction est elle necessaire? oui

donc tu cotes et tu pars faire la bamboche avec tes 33€!


--
L’extrémisme est le culte sans la culture ;
le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Merci à tous pour les réponses ( constructives bien sûr ... pour les autres je leur laisse volontiers leurs mouches et autres badineries !)
L'extraction a été réalisé et côté !