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A propos de l'exercice dé conventionné.
13/07/2017 à 14h30
http://www.arcad-dentaire.fr/?p=774#comments
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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13/07/2017 à 14h36
Tiens donc......
"
Justification de l’exercice hors convention
L’écart sans cesse croissant entre les tarifs de l’assurance maladie et le coût réel des actes interdit de pratiquer les actes opposables de façon conforme aux données acquises de la science sans perdre d’argent ; cela entraîne une incitation à pratiquer certains actes plutôt que d’autres, au détriment du patient.
Si un praticien gagne autant, quel que soit l’actes qu’il pratique, aucune considération économique ne vient interférer avec son choix thérapeutique. Vous pourrez faire une endodontie de pointe sur une dent difficile au lieu d’extraire la dent et de proposer un implant. Le patient y gagne, votre conscience aussi, sans sacrifice financier de votre part."
Mais c'est complètement faux. D'ailleurs c'est le plafonnement des honoraires libres de prothèse qui pose problème actuellement pas le tarif des soins opposables. -)
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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13/07/2017 à 14h41
Tiens donc ?
"Globalement, vous ne serez pas plus cher, d’autant que les charges en moins (taux Urssaf, ASV) vous rendent plus compétitif.
Certains patients vont vous quitter. Une bonne partie reviendra assez vite ; d’autant plus vite qu’ils s’apercevront que vous leur avez dit vrai en leur parlant de leur complémentaire. Le premier détartrage suffit : avant, vous faisiez honorer HBLD001, opposable, et vous complétiez avec HBGD006, NPC. Le patient était remboursé 28,92€. Admettons qu’il au une bonne complémentaire, vous facturez le détartrage (toujours HBLD001) a sa juste valeur, en fonction du temps passé, et le surfaçage également. Si la complémentaire prend à sa charge 330% de tarif de responsabilité, il sera remboursé jusqu’à hauteur de 100,06€, et n’aura que le surfaçage à sa charge.
Même chose sur les composites, l’endodontie…"
je me demandais aussi pourquoi certaines complémentaires santé proposaient des remboursement de soins à plus de 100 % ? Ca n'était donc pas pour les onlays ! -)))
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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13/07/2017 à 16h27
Voilà qui est trèèèèès intéressant. -).
"Pourtant, les argumentaires publicitaires des complémentaires n’hésitent pas à proposer un pourcentage de remboursement supérieur à 100% en sachant parfaitement que le patient d’un conventionné ne pourra pas profiter d’une prestation qu’il a payée."
Bande d'enfoirés, on va arranger ca. -)
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16/07/2017 à 20h28
chicot29 écrivait:
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> 330% de tarif de responsabilité, il sera remboursé jusqu’à hauteur de 100,06€,
> et n’aura que le surfaçage à sa charge.
En est-on absolument sûr ? Ces chiffres sont basés sur des calculs abstraits mais j'aimerais voir concrètement les chiffres d'un exercice déconventionné "normal".
16/07/2017 à 21h36
Pour moi vous vous fourrez le doigt dans l'oeil jusqu'aux castagnettes concernant le remboursement.
La mutuelle remboursera rien du tout "votre praticien n'est pas conventionné" )) Vous pensez que ce sont des philanthropes ? ))
17/07/2017 à 06h28
Quand on connaît la valeur du tarif d'autorité ( à peine 2€ ), on peut le multiplier par un pourcentage faramineux, ça fait quand même pas grand chose. La démo ci-dessus me parait curieuse, pour un non conventionné le TC n'existe plus, et donc la base de la mutuelle est le tarif d'autorité!
17/07/2017 à 06h41
PtnbZ écrivait:
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> Pour moi vous vous fourrez le doigt dans l'oeil jusqu'aux castagnettes
> concernant le remboursement.
> La mutuelle remboursera rien du tout "votre praticien n'est pas conventionné" ))
> Vous pensez que ce sont des philanthropes ? ))
Ils se basent sur le tarif de convention apparemment. Pourquoi établir des pourcentages genre 300 % sur les soins opposables sinon pour des dentistes non conventionnés. ? -)
Celui qui témoigne est non conventionné. Sa parole peut donc etre remise en doute ?
L'assurance anglaise amariz fait sur mesure des contrats calqués sur le tarif de convention. Conventionné ou pas elle rembourse ce qui est marqué dans le contrat.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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17/07/2017 à 06h49
La base de 16% s'applique pour les médecins secteur 3 ( non conventionnés), c'est un arrêté ministériel je crois. pas si sûrs que cela s'appliquent aux CD. A vérifier.
En plus, les mutuelles qui remboursent en fonction du sacro-saint TC, auront vite fait de t'expliquer que ce qui correspond au TC chez un non conventionné c'est le TA !
Bref, les petits tableaux ci-dessus me semblent partir de postulats très optimistes.
17/07/2017 à 06h53
chicot29 écrivait:
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> PtnbZ écrivait:
> ---------------
> > Pour moi vous vous fourrez le doigt dans l'oeil jusqu'aux castagnettes
> > concernant le remboursement.
> > La mutuelle remboursera rien du tout "votre praticien n'est pas conventionné"
> ))
> > Vous pensez que ce sont des philanthropes ? ))
>
> Ils se basent sur le tarif de convention apparemment. Pourquoi établir des
> pourcentages genre 300 % sur les soins opposables sinon pour des dentistes non
> conventionnés. ? -)
>
> Celui qui témoigne est non conventionné. Sa parole peut donc etre remise en
> doute ?
>
> L'assurance anglaise amariz fait sur mesure des contrats calqués sur le tarif de
> convention. Conventionné ou pas elle rembourse ce qui est marqué dans le
> contrat.
>
>
Tu sais très bien que c'est pour baiser les adhérents )
Les assurances européennes vont payer, les françaises j'en doute forcément. Soit non, soit elles payent sur la base du Tarif d'autorité - ce qui revient peu ou prou au même.
Si c'était le cas, tout le monde gagnerait à être non conventionné, non ? ))
17/07/2017 à 06h57
chicot29 écrivait:
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> Celui qui témoigne est non conventionné. Sa parole peut donc etre remise en
> doute ?
>
A une des premières réunions anti-RA, vers chez moi, il y avait un omni non conventionné depuis 3 ans, qui témoignait. Il avait fait ce choix par "philosophie", il a bien expliquer qu'il en chiait, et que 3 ans après il n'avait toujours pas retrouvé son CA d'avant, et que sa clientèle à complètement changé, il a perdu quasiment tous ses anciens patients, pour se reconstruire une nouvelle patientèle.
Sa conclusion était que dans ce système, et pour un omnipraticien, et hors Paris peut-être, il n'y avait de la place pour une poignée de confrères avec un mental solide!
17/07/2017 à 07h01
moritooth écrivait:
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" En plus, les mutuelles qui remboursent en fonction du sacro-saint TC, auront vite fait de t'expliquer que ce qui correspond au TC chez un non conventionné c'est le TA ! "
oui ,sauf que s'il y a un max de déconventionné ( en rêve ) ,les mut seront bien obligé de donner du pognon quand même ,puisqu'ils encaissent de façon obligatoire .
si la population ( qui travaille ) cotise sans avoir le droit de choisir sa mut , les mut doivent payer sans avoir le droit de choisir leurs praticiens .sinon ,ce n'est qu'un racket organisé.
17/07/2017 à 08h10
enlaye écrivait:
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> , les mut doivent payer sans avoir le droit de choisir leurs praticiens .sinon
> ,ce n'est qu'un racket organisé.
Oh my sweet summer child
