TOP 3 des marques les plus innovantes

Bonjour, je suis actuellement representant pour une société d'implantologie.
Cependant, je souhaite partir et travailler pour une société d'implantologie avant gardiste !

Quel serait votre TOP 3 des sociétés en implantologie d'avenir avec des tarifs assez compétitifs (pas premiums)

Mon TOP 3 (dans le desordre) serait : Biotech - Anthogyr - Global D.

Qu'en pensez-vous ? Quel serait votre TOP 3 ?

Super ce forum, j'ai appris beaucoup grâce à vos posts !

Michel

Il y avait le gentlemen cambrioleur maintenant il ya le gentlemen publicitaire.
gentil , poli flatteur.....

Je ne cherche aucunement a faire de la pub mais a avoir des avis de cliniciens.
Perso, je veux juste avoir un avis basé sur de l'experience et du vécu et non sur du marketing.
Demain je prefere bosser pour une société qui innove que pour une société qui fait juste des copies a un bon prix ....

Ta6V

19/07/2017 à 13h45

Explique nous pourquoi ces trois marques? raison de ton choix.

Biotech : connexion code morse + scanner intra oral + large choix prothetique + cad cam + plutot tres bon rapport qualite prix
Global d : idem mais sans le scanner
Anthogyr : idem + nouveau concept axiom avec implant tissue level et simeda cad cam qui semble donné de bons résultats. Prix un peu plus cher que la moyenne

Voila, je pense que les arguments cités sont valables ...?

moi, global d j'evite...

seespan

19/07/2017 à 14h51

representant dentiare écrivait:
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Une faute d'orthographe directe dans le pseudo, la classe ...

Mois je lui fais confiance, un mec qui serait là pour faire de la réclame aurait un profile plus " polie " .
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หมอจัดฟัน

Merci, oui ma demarche est sincère, je ne citerai pas la marque avec laquelle je travaille.
Et je doute qu'elle soit citée :-))

Sinon, je sais que global d a planté des clients a l'epoque de tekka mais pourquoi tu evites :
Produits ? Mauvais service ou manque de confiance ?

LE sav....

representant dentiare écrivait:
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> Quel serait votre TOP 3 des sociétés en implantologie d'avenir avec des tarifs
> assez compétitifs (pas premiums)
>

Anthogyr n'est plus a classer dans les compétitifs, au niveau tarifaire, ils ont rejoint (et dépassé) beaucoup de prémiums.

Je t'aurais dit Anthogyr oui. Mais les tarifs ont explosé.
Il me semble qu'Implant Direct soit une marque qui monte bien, Dentium. Mais avec leurs prix pratiqués ils limiteront volontairement le nombre de commerciaux je pense.
Etk est pas trop mal aussi, la gamme est variée et de qualité( je n'en ai jamais posé)

Merci pour vos messages.
Anthogyr c'est 180€ en moyenne l'implant et en effet on est proche des prix premiums ...
Pluton semble Megagen avec un concept innovant mais pas de structure en France.
Implant direct : les prix sont les memes qu'Anthogyr et dentium je connais pas.
Merci pour vos avis, je suis preneur si d'autres ont des idees ;-)
Personne pour Biotech ?

pluton

20/07/2017 à 12h46

representant dentaire écrivait:
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> Merci pour vos messages.
> Anthogyr c'est 180€ en moyenne l'implant et en effet on est proche des prix
> premiums ...
> Pluton semble Megagen avec un concept innovant mais pas de structure en France.

La diffusion débute, çà ne fait qu'1an 1/2 qu'ils sont commercialisés en France...la structure existe mais elle est toute petite actuellement...

> Implant direct : les prix sont les memes qu'Anthogyr
lol...sauf qu'il y a la vis de cicat et le transfert/pilier donc rien à racheter d'autre qu'un analogue...

et dentium je connais pas.

implant "conico/cylindro/conique" avec une connexion Astra lila, tu es dans les 230/250€ le cas clinique complet
intéressant à utiliser...mais perso j'ai du mal avec (chir et prothèse), donc assez praticien/dépendant...

> Merci pour vos avis, je suis preneur si d'autres ont des idees ;-)
> Personne pour Biotech ?

j'aime pas le design du kontact...

P.S: les 2 seuls implants utilisant un cône Morse c'est l'Axiom 2.8 d'Anthogyr et les implants Leone
mis à part le cône de friction du confidentiel Bicon, TOUS les implants à connexion conique profonde du marché sont des cônes de centrage et non des cônes Morse...

Interessant ...
C'est dingue tout le monde parle de cone morse ...
Apres Megagen ok mais qu'en ait il des silutions cad cam ?
Anthogyr, Etk et Biotech ont tous des solutions numériques tres completes et perso, je pense que c'est l'avenir de l'implantologie.
Qu'en est il de Megagen ? De plus, l'implant star est assez cher ...

Ta6V

20/07/2017 à 14h39

"Cône morse" c’est un abus de langage dans 99% des cas dans le dentaire.

On parle sinon de "type cône Morse".

pluton

20/07/2017 à 15h42

representant dentaire écrivait:
-------------------------------
> Interessant ...
> C'est dingue tout le monde parle de cone morse ...
> Apres Megagen ok mais qu'en ait il des silutions cad cam ?
> Anthogyr, Etk et Biotech ont tous des solutions numériques tres completes et
> perso, je pense que c'est l'avenir de l'implantologie.
> Qu'en est il de Megagen ? De plus, l'implant star est assez cher ...

comme TA6V le dit, cône Morse c'est un abus de langage sauf pour les implants que je t'ai décrit

les solutions cad cam sont présentes chez Megagen...seule la récente distribution des produits freine cette facette car il faut des centres d'usinages agréés...et il faut un peu de temps pour que tout se mette en place...

l'Anyridge est en effet un peu cher, ils le mettent beaucoup en avant en Europe mais c'est un implant surtout destiné à des praticiens très expérimentés...avec cet implant on est un peu à la frontière entre l'implantologie axiale classique et l'implantologie basale, ce qui permet de repousser les limites chirurgicales à qui sait utiliser ses caractéristiques particulières
mais pour le "tout venant" classique je lui préfère son "petit frère" l'Anyone, bien plus économique (cas complet assez comparable en terme de tarifs à ce que propose Implant Direct) et déjà pas mal évolué avec le choix pour certains diamètres entre des spires normales ou profondes...

posant les 2, je ne peux que conseiller ce dernier à un praticien débutant car l'Anyridge demande une certaine gym intellectuelle...

Merci pour ces précisions.... La compétition est rude !

Petite question indiscrète : que pensez-vous des scanners intra-oraux type 3shape ?
Pensez-vous que cet un investissement malin ? Ou pas encore au point ? Ou trop cher ? Ou pas fiable ? ...

pluton

20/07/2017 à 16h27

Pour l'instant je ne me suis pas encore lancé dans l'aventure de l'empreinte optique numérique...
clairement c'est l'avenir, mais je trouve que c'est encore un peu cher et que la technologie est encore balbutiante...

Pourquoi dis tu que le chirurgie et la prothèse sont difficiles sur le superline de dentium? Friction trop forte du pilier dans l'implant? Et la chir? Implant un peu compresseur? En tout cas niveau étanchéité il a l'air tres performant cet implant. Tu en a déjà posé ?

pluton

21/07/2017 à 15h50

alex33 écrivait:
----------------
> Pourquoi dis tu que le chirurgie et la prothèse sont difficiles sur le superline
> de dentium? Friction trop forte du pilier dans l'implant? Et la chir? Implant un
> peu compresseur? En tout cas niveau étanchéité il a l'air tres performant cet
> implant. Tu en a déjà posé ?

j'ai du mal au niveau chir avec l'étape du foret cortical, indispensable avec le superline
le problème c'est que si tu le passes trop, tu perds en stab primaire et si pas assez, tu n'insères pas l'implant à fond...

pour la prothèse, l'hexagone est assez petit en hauteur, c'est parfois délicat de savoir si tu es bien positionné ou non...surtout si la gencive est bien épaisse et ferme...

sinon c'est un très bon implant...j'ai du en poser...100/150...

Candide Candida

21/07/2017 à 21h04

pluton écrivait:
----------------
> alex33 écrivait:
> ----------------
> > Pourquoi dis tu que le chirurgie et la prothèse sont difficiles sur le
> superline
> > de dentium? Friction trop forte du pilier dans l'implant? Et la chir? Implant
> un
> > peu compresseur? En tout cas niveau étanchéité il a l'air tres performant cet
> > implant. Tu en a déjà posé ?
>
> j'ai du mal au niveau chir avec l'étape du foret cortical, indispensable avec le
> superline
> le problème c'est que si tu le passes trop, tu perds en stab primaire et si pas
> assez, tu n'insères pas l'implant à fond...

L'implant a changé de forme l'année dernière, les spires, la plateforme, le foret countersink est devenu presque optionnel(dans l'ancien design il 'était pas d'ailleurs du tout indispensable selon l'arcade ou l'épaisseur de la corticale), la stabilité primaire osseuse a été améliorée de 24%.

>
> pour la prothèse, l'hexagone est assez petit en hauteur, c'est parfois délicat
> de savoir si tu es bien positionné ou non...surtout si la gencive est bien
> épaisse et ferme...


La connectique interne a aussi changé il y a presque deux ans aussi, l'hexagone a gagné 24% également en profondeur.

Les forets aussi : plus faciles à passer, les préhenseurs d'implants également : plus stables et la gamme prothétique déjà pléthorique s'est encore étoffée.


Tes fiches ne sont pas à jour.

CC.

Je ne partage pas le point de vue de Pluton, le Superline est plutôt facile à poser et ne présente pas de difficultés pour la prothèse.
Si la connexion de l’hexagone est (était) effectivement courte, elle ne pose pas de problème de dévissage.
Par ailleurs, au niveau sous sinusien, si on ne passe pas le countersink, on arrive à bloquer à 25 Newtons avec seulement 2-3 mm d’os. Peu de système le permette.
Ce qui est surtout étonnant, c’est l’incroyable stabilité du niveau osseux au niveau du col à 5 ans. C’est comparable à l’Astra Tech pour un prix divisé par deux.

pluton

22/07/2017 à 13h17

mes derniers superline posés...c'était il y a environ 3 ans...et j'ai découvert il y a seulement quelques semaines que le design du superline avait un peu (et même beaucoup) changé
pas essayé la nouvelle version...et pour l'instant je n'en vois pas beaucoup l'intérêt tant l'Anyone Megagen est techniquement proche de ce nouvel opus...

mes "fiches", j'essaye de tenir çà à jour du mieux que je peux, mais je pense que vous n'imaginez même pas à quel point çà change vite...on peut vite zapper de ce genre d'info...

Bonjour

Je vais peut être m'attirer les foudres d'Eugenol (en tout cas de certain :) ) car je pense que tu ne te pose pas la bonne question. Les notions que je vais appréhender ci après ne sont pas forcément encrées dans l'univers d'un chirurgien dentiste. (en tout cas en apparence car beaucoup raisonnent comme cela sans le savoir en fait)

Je suis en création d'entreprise actuellement (hors implanto) mais j'ai travaillé pendant 12 ans à un poste à "responsabilités" au sein d'un grand groupe de l'implantologie.

Au delà de l'innovation ou des produits que tu souhaites représenter, cherche à savoir quelle est la vision de l'entreprise pour laquelle tu vas travailler.
En effet, une entreprise à 3 questions auxquelles répondre avant de vendre un produit:
Quoi, Comment, Pourquoi.
100% des entreprise peuvent répondent à: Quoi. (descriptif produit, avantages, technicité, prix, marché...), certaine arrivent à savoir "comment", mais très peu peuvent répondent à " Pourquoi? ". (gagner de l'argent ne répond pas à la question, c'est une conséquence c'est différent). C'est donc ce que l'on appelle la vision.

De plus, tu auras sur Eugenol, des réponses "orientées" ce qui est normal. Si un praticien travaille avec telle ou telle marque il va te répondre que c'est celle ci la meilleur. C'est humain.

Beaucoup de notions (marketing, cliniques, investissements, économiques, alliances inter entreprises,,..etc) sont à developper également. Tu dois comprendre pourquoi certaine marques ne dépasseront jamais 1 ou 2% de part de marché en France c'est à dire 12-15000 implants/an alors qu'elles ont de très bons produits.

(il y a 2 raisons mais je te laisse me contacter en MP si tu veux plus d'infos et pour aller un peu plus loin car je crois qu'Eugenol est avant tout un blog axé sur la clinique et pour les praticiens et je comprend que ces derniers ne souhaitent pas entrer dans ce genre de débat. C'est tout à fait normal et louable )

Cdlt

lardonbis

25/07/2017 à 14h13

Créateur écrivait:
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> il y a 2 raisons mais je te laisse me contacter en MP si tu veux plus d'infos
> et pour aller un peu plus loin car je crois qu'Eugenol est avant tout un blog
> axé sur la clinique et pour les praticiens et je comprend que ces derniers ne
> souhaitent pas entrer dans ce genre de débat


je trouve ça intéressant.

autre question
pourquoi avec des produit qui sont quasi tous semblable, dans un marché mature, il y a encore une telle sensation de foisonnement.