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Les pharmaciens vont "bilanter" sévère
20/08/2017 à 07h49
Je me permets de publier ici car cela concernera peut-être (rarement) certains d'entre vous.
Les syndicats de pharmaciens ont signé une nouvelle convention (bidon ?) avec quelques (maigres) revalorisations, comme par exemple des majorations pour les enfants, personnes âgées, et médicaments complexes (en gros des situations qui nécessitent souvent plus de vigilance, plus de contrôles, plus de corrections éventuelles, plus de conseils de la part du pharmacien).
Mais la grosse nouveauté pas du tout rentable, ce sont les bilans de médication chez les patients âgés qui prennent plus de 5 médicaments dans le but (louable) d'améliorer leur compréhension du traitement et de diminuer les erreurs de prescription.
Pour les pharmaciens qui seront assez fous pour se lancer dans cet acte pas rentable (60€ le bilan initial + 20-30€ la révision annuelle) il y a 3 étapes : une première étape où le pharmacien s'entretien avec son patient pour lui expliquer l'objectif du bilan et ou il récolte un maximum d'informations sur les médicaments du patient et ses données médicales. Ensuite une deuxième étape ou le pharmacien fait seul (en l'absence du patient) une expertise de l'ensemble des traitements, et où il remet ses conclusions et recommandations aux différents prescripteurs du patient. Puis une troisième étape où le pharmacien reçoit le patient pour un deuxième entretien où il lui fait part de ses recommandations pour la poursuite de ses traitements.
Les prescripteurs (surtout le médecin traitant, mais éventuellement les spécialistes et le dentiste) sont concernés par l'étape 2 puisque le pharmacien leur enverra son compte-rendu de recommandations et de conclusions. Les prescripteurs pourront bien évidemment réagir (favorablement ou défavorablement) quand une recommandation du pharmacien impactera directement une de leurs prescriptions (modification de posologie, arrêt d'un traitement, etc...).
Cette expertise du pharmacien se pratique depuis quelques années à l'hôpital et apparement ça marche bien. Mais à l'hôpital, les pharmaciens et les médecins n'ont pas besoin d'être rentables, alors je suis sceptique pour l'application de ces bilans en libéral.
20/08/2017 à 10h26
pharmacien75 écrivait:
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> Mais la grosse nouveauté pas du tout rentable, ce sont les bilans de médication chez les patients âgés qui prennent plus de 5 médicaments dans le but (louable) d'améliorer leur compréhension du traitement et de diminuer les erreurs de prescription.
> Pour les pharmaciens qui seront assez fous pour se lancer dans cet acte pas rentable (60€ le bilan initial + 20-30€ la révision annuelle)
Une IA elle te fait ca en 2.6s et pour 1.33e...
20/08/2017 à 11h29
pharmacien75 écrivait:
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alors je suis septique
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va te laver les mains
20/08/2017 à 19h55
Hokusai écrivait:
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> Une IA elle te fait ca en 2.6s et pour 1.33e...
Et c'est pourquoi, dans quelques années les pharmaciens demanderont de bloquer les IA car on perd l'humain, cette IA leur sera réservée car si Mme Michu y a un accès libre, vous rendez compte ce qui va arriver. Bref tout ceci n'est que l'éternel recommencement de la conception de rente.
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25/08/2017 à 08h06
".........https://www.egora.fr/actus-pro/autres-professionnels-de-sante/30745-pharmacies-baisse-du-financement-de-la-rosp
Pharmacies : baisse du financement de la ROSP substitution
Par C. L B le 25-08-2017
Le financement de la ROSP (rémunération sur objectifs de santé publique) des pharmaciens liée à la substitution d'un produit princeps par un générique, a été revu à la baisse sur les trois prochaines années.
Le financement de la rémunération sur objectifs de santé publique (ROSP) des pharmaciens destinée à la substitution des médicaments génériques est revu à la baisse, rapporte Le Moniteur des pharmacies. L'Assurance-maladie a en effet prévu d'allouer au réseau 118 millions d'€ en 2018, puis 100 millions en 2019, contre les 140 millions d'€ prévus en 2017.
Cette mesure figure dans un tableau qui résume toutes les propositions de financement par l'Assurance-maladie de toutes les rémunérations conventionnelles hors honoraires (entretiens pharmaceutiques, bilan de médication, ouverture du DMP, participation aux équipes de soins primaires....).
"Pour les pharmaciens, la prime est importante, mais le plus important ce sont les remises, précise Giles Bonnefond, le président de l'Union des syndicats des pharmaciens d'officine. "Nous allons demander au gouvernement de revoir le plafond des remises pour le faire passer de 40 à 50 %. Pour cela, il suffit d'un arrêt ministériel."
[Avec Le Moniteur et Pharmaceutiques]
........."
http://www.lemoniteurdespharmacies.fr/actu/actualites/actus-socio-professionnelles/170823-convention-une-baisse-de-la-prime-generiques-programmee-sur-trois-ans-1/
Voir les commentaires.
29/08/2017 à 15h35
Il est évident que les pharmacies qui ne peuvent pas proposer un service pharmaceutique de qualité, en rapport avec le niveau de connaissances atteint à l'université (doctorat), sont vouées à disparaitre. Rien de choquant à cela...
29/08/2017 à 15h53
pharmacien75 écrivait:
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> de qualité
on te demande du pas cher pas de la qualité.
donc tu recrutes le plus gros pool de patient possible que tu convoque à des date fixée par toi où tu enchaine ces entretiens bidono-factice dans une pièce dédiée.
Prévoir un bon surbooking pour ne pas faire chuter ta prod.
assisté d'une personne tu doit pouvoir en faire 10/h non ?
Ne me répond pas "qualité" ou je t'envois le ministre te botter le cul!!!
29/08/2017 à 16h38
de la qualité mais gratuiiiiiit !! ;)
Je cherche une Ferrari qui fait du 5l/100km...
29/08/2017 à 17h31
Hokusai écrivait:
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> de la qualité mais gratuiiiiiit !! ;)
>
> Je cherche une Ferrari qui fait du 5l/100km...
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Il faut voir la façon dont fonctionne l'hybridation, mais ca doit être faisable sur une vingtaine de KM et c'est très exclusif.
http://auto.ferrari.com/fr_FR/voitures/gamme-de-voiture/laferrari/
31/08/2017 à 05h47
lardonbis écrivait:
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> on te demande du pas cher pas de la qualité.
> donc tu recrutes le plus gros pool de patient possible que tu convoque à des date fixée par toi où tu enchaine ces entretiens bidono-factice dans une pièce dédiée.
> Prévoir un bon surbooking pour ne pas faire chuter ta prod.
>
> assisté d'une personne tu doit pouvoir en faire 10/h non ?
> Ne me répond pas "qualité" ou je t'envois le ministre te botter le cul!!!
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Si ça se passe vraiment comme ça, avec un temps d'entretien ultra-rapide, les erreurs de prescriptions ne diminueront pas, et les patients ne comprendront pas mieux leurs traitements.
Et si la sécu se rend compte après quelques années que les pharmaciens n'ont pas permis de diminuer les prescriptions inadaptées, elle arrêtera le dispositif.
Dans les autres pays, le bilan de médication dure 85 minutes en moyenne... Mais c'est rémunéré 400 dollars.
C'est toujours le même problème : l'idée est bonne mais les moyens alloués pour sa réussite sont ridicules... On ne se donne pas les moyens de nos ambitions pour optimiser la santé publique...
31/08/2017 à 09h05
lardonbis écrivait:
on te demande du pas cher pas de la qualité.
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Ne me répond pas "qualité" ou je t'envois le ministre te botter le cul!!!
pharmacien75 écrivait:
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Si ça se passe vraiment comme ça, avec un temps d'entretien ultra-rapide, les erreurs de prescriptions ne diminueront pas, et les patients ne comprendront pas mieux leurs traitements.
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PERDU !!!!
pharmacien tu as directement répondu "Qualité"
31/08/2017 à 09h10
pharmacien75 écrivait:
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> C'est toujours le même problème : l'idée est bonne mais les moyens alloués pour sa réussite sont ridicules... On ne se donne pas les moyens de nos ambitions pour optimiser la santé publique...
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C'est une mesure comptable pour habiller la signature sur une image de pseudo santé publique.
Si tu met un tarif d'abattage, tu auras une qualité d'abattage. On es en train de reproduire le supermarché au niveau des soins en y appliquant le modèle économique de la grande distribution.
02/09/2017 à 11h07
barbabapat écrivait:
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> pharmacien75 écrivait:
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> > C'est toujours le même problème : l'idée est bonne mais les moyens alloués pour sa réussite sont ridicules... On ne se donne pas les moyens de nos ambitions pour optimiser la santé publique...
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> C'est une mesure comptable pour habiller la signature sur une image de pseudo santé publique.
> Si tu met un tarif d'abattage, tu auras une qualité d'abattage. On es en train de reproduire le supermarché au niveau des soins en y appliquant le modèle économique de la grande distribution.
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Tout le problème du système de santé résumé en 3 lignes...
08/09/2017 à 02h54
Les associations de patients ont l'air d'accueillir favorablement ce bilan de médication, en espérant que cela puisse faire baisser le nombre de prescriptions inadaptées et donc d'accidents. Suite au prochain épisode.