Combien vous versez-vous de revenu??

chicot29

01/09/2017 à 08h42

Non la cardoff c'est obligatoire. Je parlais de la madelin off. C'est écrit noir sur blanc que ton capital tu ne le reverras jamais, encore plus fort que madoff. Tant qu'ils trouvent des pigeons pour payer ....-))

En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

lardonbis

01/09/2017 à 08h54

ça peu aussi être vu comme un don à la nation.
T'as pas une médaille au bout de 500K€ de madelin ?

Hokusai écrivait:
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> et il n'y aucune indécence a parler de CA BNC gestion du patrimoine sur un forum...
> que le bnc moyen des chir dent est de 93ke avec une moyenne d'age de... 50ans.
> les chir dent de moins de 35 ans ont un bnc moyen de 60ke... le bnc moyen des infirmieres liberales est de 50ke.


Il n'y a aucune indécence à parler CA, bénéfice, optimisation fiscale, etc... Si tu gagnes 200K€ par an en travaillant honnêtement, c'est que tu les mérites.

En revanche t'es carrément totalement à côté de la plaque sur la réalité du pouvoir d'achat des français aujourd'hui, et je te l'avais déjà dit.

Tu dis qu'avec 30K/an, c'est "chaud de réussir à vivre" et qu'à ce revenu, autant bosser aux impôts. 30K€/an, ça fait 2500€/mois. Si on prend les stats de l'INSEE (les plus objectives possibles), 75% des travailleurs actifs gagnent moins, et 25% gagnent plus. Si on suivait ton raisonnement, cela voudrait donc dire que 75% des travailleurs actifs ont du mal à vivre ?? Heureusement que non !! Et si on suit ton raisonnement, 75% des travailleurs sont de gros branleurs à gagner moins de 2500€, car ils pourraient facilement les gagner plus en faisant inspecteurs des impôts ? Non je te rassure encore une fois, pour ces 75% de français qui gagnent moins de 2500€, c'est tout simplement que ce revenu leur est inaccessible.

Ca me fait penser à un pharmacien retraité qui pendant un repas de mariage a dit qu'il avait une pension misérable de 2500€/mois et qu'il n'arrivait pas à vivre avec... Enorme blanc dans la salle des fêtes : la grande majorité des convives gagnaient moins alors qu'eux étaient pourtant encore des travailleurs actifs. Gros malaise, c'était mémorable.

Alors que tu dises que toi avec 2500€ par mois tu ne pourrais pas assurer le train de vie auquel tu aspires personnellement, oui ok, je te rassure, c'est pareil pour moi.

Mais par pitié, par respect pour la grande majorité des français qui gagnent moins (mais aussi tes propres confrères salariés de mutuelles, ou tes confrères assistants hospitaliers qui n'ont pas encore le grade de praticien hospitalier, et qui sont aussi dans ces salaires là) ne dis pas qu'il c'est difficile de vivre avec ce salaire !!

pharmacien75 écrivait:
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> Mais par pitié, par respect pour la grande majorité des français qui gagnent moins (mais aussi tes propres confrères salariés de mutuelles, ou tes confrères assistants hospitaliers qui n'ont pas encore le grade de praticien hospitalier, et qui sont aussi dans ces salaires là) ne dis pas qu'il c'est difficile de vivre avec ce salaire !!
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Mais par pitié, par respect pour la grande majorité des français qui gagnent moins de 2500/mois ne dit pas qu'il c'est facile de vivre avec cette somme .

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Hokusai

02/09/2017 à 17h22

pharmacien75 écrivait:
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> Il n'y a aucune indécence à parler CA, bénéfice, optimisation fiscale, etc... Si tu gagnes 200K€ par an en travaillant honnêtement, c'est que tu les mérites.
>
> En revanche t'es carrément totalement à côté de la plaque sur la réalité du pouvoir d'achat des français aujourd'hui, et je te l'avais déjà dit.
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Tu ne m'as pas carrément totalement compris... je suis au courant du pouvoir d'achat moyen des français, que je trouve tout a fait en rapport avec leur niveau moyen de formation/compétence.
Je trouve que tu as une image particulièrement reluisante du niveau général des français.
Je pense que ton image de la société francaise est totalement biaisée, seulement 16 % de la population francaise a un diplôme supérieur à bac +2...
La majorité des personnes qui composent la société francaise est nulle en langue étrangère, nulle en mathématique, nulle en économie... mais vote pour les 35h +5 semaines de congés/an et la retraite a 60 ans.
On a fait des mauvais choix, maintenant on lève les bras au ciel... quelle pantalonnade.
Je ne veux pas y participer.
Va voir les résultats des votations suisses sur ces sujets, tu comprendras la différence de mentalité.

Un inspecteur des impôts (bac+3...) débute a 2ke brut/mois, avec tous les avantages de la fonction publique, retraite garantie. Un ami d'enfance est ajusteur chez arcelor au lux et a le même niveau de rémunération que moi. Par mes exemples, j'envisageais seulement des alternatives de carrières plus intéressantes pour beaucoup moins d'investissement personnel.

Mon train de vie est ras les paquerettes... je m'en fout, je m'habille chez décathlon. Par contre je veux fournir un travail d'excellence et être rémunéré pour cela.

Je n'ai pas a respecter ou non les français, 40% d'électeurs de mélenchon et lepen au 1er tour. Un peuple de ce niveau me laisse totalement indifférent.

T’inquiètes pas trop non plus pour les dentistes salariés des mutuelles, ils gagnent bien plus de 2.5ke/mois.

Hokusai c'est un chicot en puissance, bientôt cynique à 100% :))

chicot29

02/09/2017 à 20h10

pharmacien75 écrivait:
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> Mais par pitié, par respect pour la grande majorité des français qui gagnent moins (mais aussi tes propres confrères salariés de mutuelles, ou tes confrères assistants hospitaliers qui n'ont pas encore le grade de praticien hospitalier, et qui sont aussi dans ces salaires là) ne dis pas qu'il c'est difficile de vivre avec ce salaire !!

Non c'est pas difficile. Il suffit de savoir compter. Et encore plus avec 2500 euros de BNC. Parce que là non seulement tu comptes pour tes dépenses perso, mais en plus tu comptes pour tes dépenses pro. 2500 balles c'est que dalle, ton autoclave te lâche pouf ! c'est 8000 boules.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

On s'éloigne un peu du sujet les gars 😬😬😬

bubblegum écrivait:
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> On s'éloigne un peu du sujet les gars 😬😬😬

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Crois tu ? On est juste au coeur du sujet de la pleine notion du libéral avec des variables de 1 à 4 par mois pour ma part en fonction des cas de prothèses . C'est juste un casino , tu aimes ou non !!!!

seespan

03/09/2017 à 03h43

Pharamacien75, en Roumanie le smic est à 200 euro, au Cambodge c'est 140$. C'est sure qu'avec 2500 euro/mois tu es riche et n'a aucune raison de te plaindre.

Des choses comme :

- la durée des études
- les investissements et risques financiers lié à la création d'un cab
- Le temps de travail
- le stress
- le rapport entre ton CA et ce que tu gardes à la fin du mois
- Les caractéristique de l'exercice libérale en France ( cotisation retraite énorme pour bénéfice nulle, pas de jour de carance, ect )

Tout ça ne rentre absolument pas en compte pour déterminer un revenue acceptable :-)

Perso à choisir pour le même revenue ou quasi équivalent je préfère faire fonctionnaire. Zéro stress, revenue qui tombe tout les mois garantie, aucune inquiétude sur l'avenir, et des confrères qui sont OUTRER quand l'on parle de mettre en place UN JOUR de carence.

Le soucie majeur que je vois avec ta mentalité Pharmacien75 c'est que ça pousse à la médiocrité. Pourquoi diable se bouger le cu, si les efforts ne sont pas valorisée, si le fait même de s'attendre à une valorisation des effort et vue comme philosophiquement suspicieux.

Hokusai

03/09/2017 à 07h54

bubblegum écrivait:
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> Je paye 30k€ d'impot pour un revenu réel qui ne correspond finalement pas du tout au revenu net imposable...

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gné ?

Hokusai

03/09/2017 à 07h59

seespan écrivait:
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> Perso à choisir pour le même revenue ou quasi équivalent je préfère faire fonctionnaire. Zéro stress, revenue qui tombe tout les mois garantie, aucune inquiétude sur l'avenir, et des confrères qui sont OUTRER quand l'on parle de mettre en place UN JOUR de carence.
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c'est exactement ce que je pense, dans la fonction publique, j'aurais fait impôt ou douane (mon père était douanier).
tu commences comme inspecteur, tu montes les echelons, tu finis directeur ou receveur regional...

https://www.emploi-collectivites.fr/grille-indiciaire-etat-directeur-douanes-droits-indirects-dddi/0/5309.htm

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j'ai l'impression d'être dans une mauvaise ( mais y en a t il de bonnes ? ) émission de téléréalité...
est ce cela pour toi, seespan, la non-médiocrité ?

Ce genre d'étalage qui veut vulgariser n'est que vulgaire .

seespan

03/09/2017 à 13h28

zolimome écrivait:
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> --
> j'ai l'impression d'être dans une mauvaise ( mais y en a t il de bonnes ? ) émission de téléréalité...
> est ce cela pour toi, seespan, la non-médiocrité ?
>
> Ce genre d'étalage qui veut vulgariser n'est que vulgaire .

Désoler de t'apprendre ça Zolimome mais dentaire est une profession libéral, c'est à dire que tu dois gérer une entreprise. Donc oui à un moment ou à un autre il faut parler de revenue/ gestion.

Ce qui est marrant quand on compare anglo saxon et Français c'est les sujets tabou. Sur les forum anglais toute allusion au sex ou langage un peut grossier '' genre shit fuck " ça ne passe pas trop, ou à très petite dose. Par contre parler d'argent aucun soucie . Combien tu gagnes, comment tu fais ta gestion ect.
Avec les Français tu peut parsemer tes messages de " bite, enfoiré, merde , putain , ect ( mais attention pas d'insulte directe sur un autre confrère of course ) " , mais parler d'argent, alors ça non. L'argent c'est mal, oser dire qu' après six ans d'études, des investissement lourd ( et risqué de nos jours ) et un rythme de travail éleve, tu t'attend a certain revenue, non ça vraiment ça ne passe pas. C'est vulgaire, c'est malsain, tu te rend compte que vont pense les gents en lisant ça .

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หมอจัดฟัน

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mais pourquoi diable devrais je m' "anglo-saxonner " ?

et de grâce ne confond pas le tabou et la tenue ( on peut parler de tout cela avec plus de discrétion et sans verser dans la masturbation collective )

la vulgarité et l'hypocrisie que tu prêtes aux français n'existent que dans les têtes anglaises ( auxquelles personnellement je ne prête rien.)

seespan

04/09/2017 à 08h02

Si si zolimome l'on parle bien de tabou.
Le fait que vous ayer un problème d'ordre émotionnel pour parler argent sur un forum professionnel et bien la marque d'un sujet tabou. Je serais curieux de savoir quelle partie de se sujet vous qualifier de " masturbation collective " .
Tout ce que j'ai vue c'est certain confrère donnant des chiffres et d'autres expliquant que quelque soit les revenues nous n'avions pas de raison de nous plaindre. Perso j'aurai plus qualifié ça " d'expiation collective "

Le fait que les anglo saxon refuse les grossièreté ou propos connoté sexuellement et à l'inverse justifiable par le fait qu'il s'agit d'un forum professionnel et qu'une certaine " tenue " peut être exiger .
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หมอจัดฟัน

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je n'ai pas le moindre problème ni l'ombre d'un tabou et te laisse à tes divagations sur les qualités anglaises et les défauts français

adhoc

04/09/2017 à 08h51

Seespan, pourrais tu donner l'adresse d'un forum anglo saxon professionnel, évidemment sans inscription, dans lequel les personnes d'une profession parlent de leurs revenus?
J'ai sans doute mal du chercher, je n'ai pas trouvé un seul lien.

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un renfort dans la morosité ambiante ?

seespan

04/09/2017 à 09h51

adhoc écrivait:
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> Seespan, pourrais tu donner l'adresse d'un forum anglo saxon professionnel, évidemment sans inscription, dans lequel les personnes d'une profession parlent de leurs revenus?
> J'ai sans doute mal du chercher, je n'ai pas trouvé un seul lien.
>

dentaltown.com et orthotown.com les deux avec inscription ( forum professionel obligent ) .
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หมอจัดฟัน

adhoc

04/09/2017 à 10h01

J'ai demandé "sans inscription" , comme eugenol. Il est en effet beaucoup beaucoup , infiniment, plus facile de parler revenus en privé.*
Ok, on n'en trouvera pas.
On a donc, comme de mauvais scientifiques, comparé ce qui n'est pas comparable...
Conclusion: il peut etre difficile sur le Nonol de causer pognon, et ce n'est pas forcément de la pudeur latine :-)
On admettra donc sans conteste la prposition de zolimome (le renfort!):
"personnellement la pisse-vinaigre vous dirait que, sur un forum public, la profession gagnerait à ce que certaines conversations se fassent par message privé"
comme tout a fait acceptable (sauf que tu n'es pas du tout pisse vinaigre, zolimome!)

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ça y est ! j'ai un ami :):):)

seespan

04/09/2017 à 11h08

adhoc écrivait:
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> J'ai demandé "sans inscription" , comme eugenol. Il est en effet beaucoup beaucoup , infiniment, plus facile de parler revenus en privé.*
> Ok, on n'en trouvera pas.
> On a donc, comme de mauvais scientifiques, comparé ce qui n'est pas comparable...
> Conclusion: il peut etre difficile sur le Nonol de causer pognon, et ce n'est pas forcément de la pudeur latine :-)
> On admettra donc sans conteste la prposition de zolimome (le renfort!):
> "personnellement la pisse-vinaigre vous dirait que, sur un forum public, la profession gagnerait à ce que certaines conversations se fassent par message privé"
> comme tout a fait acceptable (sauf que tu n'es pas du tout pisse vinaigre, zolimome!)

L'amis adhoc sur le mode mauvaise fois carabiné. Mais non les Français n'ont aucun problème avec l'argent, surtout les dentistes.
C'est pas que dès que tu parles dégradation d'exercice professionnel tu as les remarque " mais on gagne plus que le smic quand même " qui commence à pleuvoir, mais un peut quand même non ?

https://forums.studentdoctor.net/search/74743653/?q=income&o=relevance

Tien j'aime bien le sujet sur la paro : en bossant sur plusieur cab je fais 300 000$/ans, c'est moins bien que certain généraliste mais j'ai pas de raison de pleurer, si tu veux plus il faut faire une autre spécialitée.

C'est sur qu'avec 90 000/euro ans on n'a AUCUNE raison de se plaindre
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หมอจัดฟัน

adhoc

04/09/2017 à 11h28

Il n'y a aucune mauvais foi, tu avances des traits de caractère qui comparent anglo saxons et latins a la suite du post de zolimome , qui est techniquement parfait dans son contenu. La démarche n'est pas scientifique.
Pour ton forum, lol, tu as des étudiants , des ETUDIANTS, qui disent en gros "si tu fais cela, tu gagneras tant en moyenne dans telle branche,", c'est tout.
En aucun cas, un professionnel donne ici son revenu sur un forum.
Meme si tu as raison, tu donnes des arguments sans rigueur. A la limite , la verité m'importe peu, ce qui m'intéresse , c'est la facon dont a l'amène, un peu comme en droit :-)

Hokusai

04/09/2017 à 11h30

je suis d'accord avec seespan, surtout quand tu parles de "l'indecence" de parler de sexe dans les pays anglo-saxons, comparé a "l'indecence" de parler d'argent en france... ce qui est frappant c'est que le terme utilisé est le même, c'est aussi celui employé par les barbus pour contraindre la femme.
Ce sont des obscurantismes et l’obscurantisme a toujours des conséquences dramatiques.
En France, c'est l'inculture et les choix non réfléchit... nous avons des partisans du revenu universel dans le contexte economique que l'on connait, c'est littéralement une hérésie dans le système mondialisé dans lequel on vit mais on trouve des partisans... ca défit toute logique, on est dans la croyance.
Aux USA, la conséquence de ces tabous sexuels, ce sont les "teen pregnancy"... ou l'avenir de millier de jeunes filles est sacrifié par la "décence".

https://www.cairn.info/revue-travail-genre-et-societes-2012-2-page-107.htm

Paradoxalement, et la, on frise la schizophrénie, on a élu un type... qui a gagné 1 million d'euros par an... qui a dépensé en moyenne 1 smic par jour pendant 3 ans... et qui pense que les salaires sont trop élevés en France.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2016/05/23/97002-20160523FILWWW00411-macron-prone-une-moderation-des-salaires.php

Mais chut... il ne faut pas en parler... gardons tout cela sous silence... et continuons a croire.