Parodontite avancée 26 ans

Bonjour à tous,

Je suis étudiant en médecine, après deux traitement orthodontiques (un à 15 ans l'autre à 24 et qui vient de prendre fin).

On m'a diagnostiqué une poche parodontale importante (en pensant qu'il s'agit d'un parodontite locale) à la 21, suite à consultation chez le Paro, on m'oriente vers un implant... Touché par la nouvelle mais pas abattu, je fais donc un scanner d'usage avant toute intervention, le radiologue indique sur son rapport :

"Présence d'une récession osseuse diffuse avec d'assez nombreuses lésions angulaires et poches parodontales sur toute l'arcade du maxillaire"

En effet, les clichés sont assez révélateurs. Le praticien a donc fait le constat suivant :

- A 26 ans, il est fort probable que la patho soit d'origine génétique et donc il ne préfère pas faire d'implant

- Solution : séances de curetages, mais il ne donne pas cher de ma dentition naturelle

A 26 ans, ça fait mal, très mal.... Je vais donc aller voir un autre praticien, mais dans le doute je me permets de vous consulter pour avoir vos avis sur les solutions envisageables ainsi que sur la caractère catastrophique de la situation ?

J'attache une vue coupe scan, d'autres clichés possibles si nécessaire.

Merci à vous.

Bonne soirée

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GéPé

13/11/2017 à 22h45

La dent 17 est mal partie, mais le reste, un bon traitement paro et un bon suivi no problemo.
Tabagique ?
Y'a pas d'origine purement génétique pour ce genre de trucs, mais c'est très probablement lié à un traitement ortho trop rapide.
Et c'est pas une pano ça c'est une coupe scan

Ancien petit fumeur et maintenant occasionnel...pas que du tabac je dois l'avouer, mais c'est devenu rare malgré tout.

J'ai une bonne hygiène dentaire globalement. Le praticien avait un avis assez alarmant malgré tout. Pourquoi a-t-il abandonné l'idée de l'implant sur la 21 ? Peur que celui ci ne tient pas dans le temps ou alors que la greffe osseuse prévue avant l'implant ne prenne pas ?

Pourquoi implant 21?

Sethef

13/11/2017 à 23h52

Les praticiens sont parfois des putains de dr Knock.

-La rhizalyse de la 17 est probablement d'origine odf
-Etant donné le très peu d'éléments fournis, un vague traitement paro, un détartrage régulier et une bonne hygiène règleront le problème pour un paquet de temps.
-La génétique peut éventuellement être un facteur favorisant, mais certainement pas la cause de ta paro, hors grands syndromes, dont on peut imaginer que tu serais au courant.
-Trouve un praticien sérieux.
-Arrête de fumer.

Sethef

13/11/2017 à 23h53

PtnbZ écrivait:
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> Pourquoi implant 21?

Il avait une poche, lui a dit l'implanto. Une POCHE.
(et l'implanto des clous à planter)

enlaye

14/11/2017 à 00h01

A mon avis tu n as pas grand chose .
Fais toi enlever le fil du haut et tout peut rentrer dans l ordre tres vite

Ça serait très bien de voir une vraie radio panoramique et une radio rétro alvéolaire de la 21 ...
Ramène nous ces deux radios et non une coupe scanner .
26 ans et des origines méditerranéennes?

Si un jour j’ai un cancer du petit doigt , est ce que je pourrais exposer mon cas sur vos forums de médecin ?
Je suis allé chez le médecin traitant récemment pour une broutille. Il ne m’a rien fait payer. C’etait un médecin qui avait la 60aine. Une ancienne pratique ?!? Du coup faut-il faire des gestes financiers entre nous ?

-> enfin bref ramène nous les deux radios dont je parle

enlaye

14/11/2017 à 07h20

Sethef écrivait:
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" Il avait une poche, lui a dit l'implanto. Une POCHE.
(et l'implanto des clous à planter) "

il doit avoir l'age de l' androporshe l'implanto .

junior® écrivait:
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> Ça serait très bien de voir une vraie radio panoramique et une radio rétro
> alvéolaire de la 21 ...
> Ramène nous ces deux radios et non une coupe scanner .
> 26 ans et des origines méditerranéennes?
>
> Si un jour j’ai un cancer du petit doigt , est ce que je pourrais exposer mon
> cas sur vos forums de médecin ?
> Je suis allé chez le médecin traitant récemment pour une broutille. Il ne m’a
> rien fait payer. C’etait un médecin qui avait la 60aine. Une ancienne pratique
> ?!? Du coup faut-il faire des gestes financiers entre nous ?
>
> -> enfin bref ramène nous les deux radios dont je parle
>
Il y a une tradition de ne pas se faire payer entre confrères (pour les med G il me semble).

GéPé

14/11/2017 à 08h03

Oui une consultation entre médecins ça peut être offert. Un implant ou un traitement paro par contre... Je fais payer les professionnels de santé sinon vu le nombre que je soigne je risque de finir sur la paille.

Hokusai

14/11/2017 à 08h10

Ca me plait bien l idee une poche = un implant.

GéPé écrivait:
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> Oui une consultation entre médecins ça peut être offert. Un implant ou un
> traitement paro par contre... Je fais payer les professionnels de santé sinon vu
> le nombre que je soigne je risque de finir sur la paille.

Tiens je vais te raconter un truc : c’est une sorte de coups à 3 bandes . J’ai un médecin sur qui j’ai posé un onlay pour juste 150 balles . En gros je lui ai offert l’onlay + consultation gratuite. Et je lui ai susurré au creux de l’oreille que je posais des implants .... et comme par miracle derrière dans les mois qui ont suivi, j’ai eu 2 patients adressés par ce médecin pour pouvoir poser des implants. :))
Entre professionnels de santé on peut se faire des prix quand même

Zuhurragin

14/11/2017 à 08h39

Ramène au moins une pano et une rétro de la 21, sur ta coupe scan on ne voit pas grand chose, mais je serai d'avis que rien n'est perdu (et même question pourquoi un implant sur 21 ???).
Bref pas de panique sans radios, et je dirai que a priori il n'y a pas lieu de s'emballer.


--
"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air cons."

Avant tout : une coupe de scanner n'est en aucun cas adaptée ni même utilisable pour poser un diagnostique parodontal. Une pano non plus d'ailleurs si on veut être précis. En gros si tu as une pathologie paro monstrueuse ok on la verra sur n'importe quelle radio mais c'est pas du tout le cas sur ce que tu nous montres ici.

Si tu veux une réponse claire il faut des retroalveolaires et un sondage paro, sans ca impossible de te répondre et ceux qui s'y risquent doivent être devins. Va donc consulter un autre parodontiste exclusif pour un 2ème avis et tu seras fixé.

Concernant la rhizalyse de la 17 évoquée plus haut, je vois vraiment pas comment on peut se prononcer sur une coupe de scanner... Il suffit que la dent ait un axe qui fait que l'apex sort de la coupe et HOP, on le voit plus et la dent semble bonne pour la poubelle alors que tout va bien. Là encore, une pano ou une retroalveolaire seraient bien plus utiles, en tout cas il est clairement impossible de dire quoi que ce soit avec la coupe du scan.

Au sujet du fil collé c'est vrai qu'il y a plusieurs écoles en ortho, certains sont pour et d'autres non mais même en gardant ça à l'esprit je vois vraiment pas quel rapport il aurait avec ta situation. Aucune raison de le retirer a priori.

lardonbis

14/11/2017 à 08h51

pour la 21 vous foutez pas trop vite de la gueule de l'implanto, on voit rien sur cette coupe. A tout les coups une bonne partie de la racine est sortie de la corticale... vaut mieux parler de probleme paro du coup :D

j'ai un patient qui a maintenant 50 ans chez qui avait été diagnostiquée une parodontite aigue juvenile à 20 ans ; il était fumeur et l'est toujours

depuis il a vu deux fois par an un paro qui lui fait de la maintenance

motivation absolue et hygiène efficace

et a 50 ans il n'a pas perdu une dent

alors pas d'affolement : tu fais ta maintenance (pas de chir) paro ; et tu passes un temps fou a te brosser les soir

Du même avis que Doagui -> il faut des radios retro alvéolaires + une panoramique au minimum.

« Ancien petit fumeur et maintenant occasionnel...pas que du tabac je dois l'avouer, mais c'est devenu rare malgré tout. »
Hey ben c’est du propre tout ça . Bravo l’artiste :))). Il existerait des étudiants en médecine qui fumeraient la moquette ?
Tabac et cigarettes magiques = facteur de risque aggravant majeur des maladies parodontales
Tabac = 2 à 7 fois plus de risque de développer une maladie paro.
- Réduction de la réponse immunitaire (moins de LT4 LT8, diminution des IgG2 IgAs, PMN moins mobiles avec phagocytose réduite, libération d’enzymes destructrices, plus de radicaux libres destructeurs , interactions sur la production de cytokines)
- Moins bonne cicatrisation après traitements parodontales
- plus de pertes osseuses
- vasoconstriction et diminution du flux sanguin gingival
- action néfaste de la nicotine sur les fibroblastes
- perturbation de la flore bactérienne
- influence sur la salive
- perte d’attache proportionnelle au nombre de clopes fumées
- plus de perte d’attache et plus de récession chez les fumeurs
- parodontite réfractaires = très souvent des fumeurs

Et pour entrer dans les détails, puisqu’on suppose qu’il s’agit d’une parodontite agressive. Y a une étude de Lindhe qui montrait que les 2/3 (pas de pourcentage en tête) des cas avec formes agressives généralisées étaient des sujets fumeurs....

Déjà vu ton pseudo, j’ai bien envie de parier que t’as des origines méditerranéennes, avec comme te l’a dit ton parodontiste des origines génétiques à ton problème. La clope c’est le petit plus pour que ça s’aggrave.

Bon j'arrête la clope en soirée c'est décidé. J'ai trouvé un bon paro sur Paris mais RDV le 13 février et vu la mine alarmante du premier paro que j'ai vu ça me semble une éternité, d'ici là je vais tâcher de prendre soin de mes dents avec brossettes, bains de bouches et compagnie...

Pour info la poche de la 21 c'est 8mm... et j'ai déjà eu des mobilités inquiétantes à la 17 lors du deuxième traitement ortho. Je porte des gouttières de contention à porter la nuit, j'ai peur que ça soit pas top avec la parodontite, on verra ce que dit votre confrère à ce sujet.

Jamais je n'aurais cru être sujet si jeune à ce genre de problème avec une bonne hygiène dentaire. es
deux ODF ne sont sûrement pas étrangères à ça.

Je mettrai d'autres clichés à l'occasion et je vous dirai ce qu'il en est.

Merci pour vos réponses et bonne journée

enlaye

14/11/2017 à 14h54

dionysos71 écrivait:
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" Je porte des gouttières de contention à porter la nuit "

ouaip ,et pourquoi tu ne dors pas avec des charentaises pour éviter de perdre les ongles des pieds ?

Hokusai

14/11/2017 à 14h59

dionysos71 écrivait:
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> et vu la mine alarmante du premier paro

Actor studio inside... c'est comme ca qu'ils vendent des surfaçages a 600e le sextant. "Mais vous comprenez... l'immobilier est cher a paris, mvoyez..."

Ce qui m'attriste le plus c'est que le caractère diffus de la parodontite a été identifié par le radiologue... c'est assez cocasse. Surtout apres passage chez le paro puis l implanto.

dionysos71 écrivait:
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> Bon j'arrête la clope en soirée c'est décidé.

J’aurai une petite pensée pour toi ce soir quand je m’allumerai une petite clope :))))

Excusez moi, mais dois-je comprendre que je me fais balader depuis le début ?

Pas évident de trouver un bon Paro sur Paris... vous avez des adresses éventuellement ?

Je suis peut être naïf mais personnellement j'envisage la médecine comme une vocation, quelle tristesse...

Non c’est une blague...
Par contre tout ce que je t’ai dit est vrai sauf que moi j’ai pas de problème paro etc etc .
- Donc oui arrêt de la clope , surfaçage= détartrage sous la gencive, réévaluation, maintenance chez ton paro tous les 4 mois, puis tous les 6 mois
- La contention garde la pour l’instant
- brossage , brossette inter, pour bain de bouche + Atb attends de voir le spécialiste pour ça. N’abuse pas du bain de bouche

Mais encore une fois on a ni la pano ni les rétros

Et ne tiens pas compte des commentaires d’hokusai :) , c’est comme dans chaque spécialité , on se critique gratuitement. Et surtout on deconne.
Vas y en confiance chez ton paro. Il a fait les études pour ça. Et il est compétent.
Et garde ta contention pour l’instant -> surtout si la 21 bouge . Ça évitera d’aggraver la situation.
Et puis si t’as un doute pour la 21 , poste la rétro ici.

dionysos71 écrivait:>
> Je suis peut être naïf mais personnellement j'envisage la médecine comme une
> vocation, quelle tristesse...


putain ... on a trouvé l'oiseau rare

un futur médecin qui a la vocation

plus sérieusement : ta parodontite a surement une part due a la genetique, une part du a l'ortho , et une part due au tabac et fumettes et une part due à une brossage inapproprié

mais elle n'est pas "virulente" : les septa ne sont pas devastés ... donc le pronostic est bon pour la plupart des dents su tu fais bien ce que te dit junior