Problème empreinte implants

Bonjour

J'ai un problème récurrent avec les empreintes pour prothèses fixes sur implants.
Le dernier exemple hier : 36-37 ( 2 piliers + 2CCM liées )
Lors de l'essai des piliers et de l' armature, celle-ci ne s'adapte pas parfaitement : je dois sectionner, solidariser , renvoyer au labo pour soudure.
J'ai modifié les matériaux à empreinte ( impregum, silicones ) ou les transferts ( pick-up, twist-lock ), rien n'y fait : 3 fois sur 4 , problème.
D'où cela peut-il venir ? fauteuil, labo ?
Avez-vous un truc pour éviter cela ?
Merci.

enlaye

27/01/2018 à 10h39

Fais faire ou fais une clef en platre , comme ça tu sauras d où ça vient .

tu utilises quoi PE ?

As tu les memes problèmes sur des bridges ou couronnes soudées dento portés ?

vulpi

27/01/2018 à 10h57

enlaye écrivait:
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> Fais faire ou fais une clef en platre , comme ça tu sauras d où ça vient .

Oui Cléopâtre avant réalisation de l'infra, vissage:RX/dévissage.

vulpi écrivait:
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> Oui Cléopâtre avant réalisation de l'infra, vissage:RX/dévissage.

Pour 2 p'tits piliers , c'est chronophage ton truc ;o)

Daryl

27/01/2018 à 11h09

Peut être que ça vient du labo... Des fois, je colle le transfert dans le silicone lorsque je vois ,lors du

repositionnement que le bloc trnsfert+analogue pourrait un poil bouger lors de la couléée des

empreintes... avec une pointe de cyanolithe appliquée au pinceau..

vulpi

27/01/2018 à 11h15

mr smith écrivait:
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> vulpi écrivait:
> -----
>
> > Oui Cléopâtre avant réalisation de l'infra, vissage:RX/dévissage.
>
> Pour 2 p'tits piliers , c'est chronophage ton truc ;o)

suis un angoissé et pour l'instant je travaille au taux horaire.

Sinon validation des piliers et occlusion puis CR

solidarise tes transferts à la résine auto+ fil à ligature avant d'insérer le PE, j'utilise integrity de dentsply, laprise est rapide.

Hokusai

27/01/2018 à 12h10

Perso, je fais PEI + pick up + impregum soft + adhesif dans l'intrado du PEI... mais 36 37 je solidarise pas, même si je comprends bien que cela simplifie la gestion du point de contact.

enlaye

27/01/2018 à 12h15

mr smith écrivait:
" Pour 2 p'tits piliers , c'est chronophage ton truc ;o) "

Bon , en meme temps , s il faut gagner du temps pour aller faire un det au patient suivant :-))

;

enlaye écrivait:
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> mr smith écrivait:
> " Pour 2 p'tits piliers , c'est chronophage ton truc ;o) "
>
> Bon , en meme temps , s il faut gagner du temps pour aller faire un det au
> patient suivant :-))

C'est juste pour ne dépasser 26H/semaine au crachoir ;o))
Mais tout cela ne répond pas aux problèmes du camarade .

D'ailleurs on ne pourrait pas nous inventer un tournevis flexible , marre de fister la bouche de mes patients avec ma grosse paluche pour dévisser les pick up ;o)

GéPé

27/01/2018 à 13h21

Fais de l'unitaire si possible. Sinon, il faut solidariser les piliers avec de la résine. Empreinte silicone double mélange ou wash technique.
Tes transferts ne doivent pas bouger dans l'empreinte, quel système utilises-tu ?
Radio avec les transferts vissés avant l'empreinte ?
Tu n'as aucun problème avec les bridges classiques ?

Thomas Crown

27/01/2018 à 14h06

Envoi un cas chez un autre proto avant de changer de technique ( qui me semble ok).

vulpi

27/01/2018 à 14h11

mr smith écrivait:
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> enlaye écrivait:
> ------
> > mr smith écrivait:
> >
>
> D'ailleurs on ne pourrait pas nous inventer un tournevis flexible , marre de
> fister la bouche de mes patients avec ma grosse paluche pour dévisser les pick
> up ;o)

J'utilise un CA niti anthogyr pour les pick-up point de vue couple pas de risque de casser, tu visses/RX/empreinte tu dévisses.

Hokusai

27/01/2018 à 14h29

J'utilise un petit moteur chinois d'endo COXO avec limitateur de couple que tu règles comme tu veux (stop arrivé a un certain couple) comme tournevis dynamométrique.

growler

27/01/2018 à 14h29

solidarisation systématique de mes transferts à la résine Duroc (ne coule pas, très précise et très peu exothermique) et jamais de problème de passivité

Hokusai

27/01/2018 à 14h32

en solidarisant vous pouvez réutiliser vos transferts ??

GéPé

27/01/2018 à 14h36

Hokusai écrivait:
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> en solidarisant vous pouvez réutiliser vos transferts ??

Oui aucun probleme

Thomas Crown écrivait:
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> Envoi un cas chez un autre proto avant de changer de technique ( qui me semble
> ok).

ça sent effectivement le prothésiste qui ne gère pas bien la prothèse sur implant...
Certains gèrent très bien la conjointe classique et dès que tu leur fais faire des prothèses sur implants c’est mal géré.

J'utilise beaucoup de transferts "twist lock" ( ciel fermé donc non solidarisables ) dans un cas comme celui de mes 36-37 d'hier , c'est peut-être cela le problème. Mais je repositionne moi-même le bloc transfert-analogue dans l'empreinte et je suis sur de la position. Le prothésiste y touche-t'il sans le dire avant sa coulée , je ne sais pas. Aucun problème en prothèse fixe classique. Autrement , je bosse avec une marque majeure et mes PE sont métalliques ( résine ajourée si pick-up )...

growler

27/01/2018 à 17h14

si tu replaces toi-même les transferts il est impératif d'exiger que le prothésiste n'y touche pas et tu prends la responsabilité du placement.
perso si plusieurs implants avec des couronnes solidarisées je passe en pick-up transferts solidarisés

pour vulpi et hokusai , je le savais ;o(((

Juste la flemme de me plonger dans le catalogue rotec pour des tournevis mandrin , en plus j'ai 4 systèmes . Allez je vais me reprendre , motivé que je suis , je vais demander à mon assistante de s'en occuper ;o)

Céramik

28/01/2018 à 02h12

Les moteurs endo ont un couple très bas non ?
Tu arrives à dévisser si serré @ 10-15 N ?



Hokusai écrivait:
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> J'utilise un petit moteur chinois d'endo COXO avec limitateur de couple que tu
> règles comme tu veux (stop arrivé a un certain couple) comme tournevis
> dynamométrique.


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Céramik

Thomas Crown

28/01/2018 à 21h12

growler écrivait:
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> solidarisation systématique de mes transferts à la résine Duroc (ne coule pas,
> très précise et très peu exothermique) et jamais de problème de passivité

Sur un all on 4/6 , tu mets un tuteur entre tes piliers avant la résine , style fil ou autres ? Ne me parlez pas de duralay, c’est une hantise ☹️