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L'heure est grave ; RĂ©veillez vous đšđł
02/02/2018 Ă 18h27
Voici ce que l'on peut lire sur le site de la cnsd Le 10 janvier :
"Janvier 2018 : la nĂ©gociation conventionnelle est Ă lâarrĂȘt. Le gouvernement, la SĂ©curitĂ© sociale et les complĂ©mentaires doivent se mettre dâaccord sur ce que sera le panier de soins « reste Ă charge zĂ©ro » et son financement, avant que des propositions ne soient faites sur les revalorisations et plafonds contenus dans la nouvelle Convention⊠et que la nĂ©gociation ne sâengage enfin !
Qui, il y a 18 mois, aurait pu imaginer un tel scĂ©nario ? Que coup sur coup, des dĂ©cisions politiques Ă visĂ©e Ă©lectorale viennent nous impacter, que lâespoir de redonner une cohĂ©rence Ă la rĂ©munĂ©ration de lâactivitĂ© dentaire soit refroidi par la volontĂ© des politiques dâaller vite et de vouloir en peu de temps bousculer trente annĂ©es dâinertie, sans toutefois y mettre les moyens financiers nĂ©cessaires.
Le temps sâest accĂ©lĂ©rĂ©. Refuser de signer ne rĂšglera rien : nous aurons toujours le rĂšglement arbitral, ainsi que le « reste Ă charge zĂ©ro » en plus.
Câest par le dialogue et leur force de conviction que les chirurgiens-dentistes peuvent encore espĂ©rer sortir par le haut de cette nasse : en optimisant les financements, en limitant les impacts nĂ©gatifs des plafonds, en reconquĂ©rant des espaces de libertĂ© et en modifiant les pratiques pour faire de la qualitĂ© un argument de valorisation des actes.
Mais quelle que soit lâissue de cette nĂ©gociation, plus rien ne sera comme avant ! "
ON VA ENCORE COURBER L'ĂCHINE , OU ON SE RĂVOLTE ENFIN âïžâïžâïž
.
On a connu durant des dizaines d'années 2 paniers de soins imposés : les actes opposables et le reste avec ED ou HN.
On a vu le résultat catastrophique.
Maintenant on va connaßtre 4 paniers de soins : soins opposables , panier cmu et acs , panier rac zéro et panier libre.
L'HEURE EST GRAVE C'EST SUR.
C'est insupportable pour moi ; pas pour vous?
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âąLa chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas Ă©tĂ© dit. (Peter F. Drucker)
02/02/2018 Ă 18h51
Selon le journal Le Monde, le reste Ă charge en France sâĂ©lĂšve Ă 248 ⏠par an et par habitant. Câest bien en dessous du reste Ă charge constatĂ© en moyenne en Union EuropĂ©enne (15%).
La mesure du reste Ă charge 0 coĂ»terait 5,2 milliards dâeuros
Toujours selon Le Monde, si lâon additionne le dentaire, lâoptique et les audioprothĂšses, la somme totale qui reste Ă charge des patients sâĂ©lĂšve actuellement Ă 4,4 milliards dâeuros : un budget trop important pour ĂȘtre pris en charge Ă 100% au cours du quinquennat. Surtout si lâon tient compte de lâeffet dâaubaine, cette mesure entraĂźnerait une hausse thĂ©orique de 0,8 milliards, soit un coĂ»t total de 5,2 milliards dâeuros.
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âąLa chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas Ă©tĂ© dit. (Peter F. Drucker)
02/02/2018 Ă 18h54
C est le syndrome de Stockholm. C est comme ca... je comprends meme pas que les syndicats se rendent aux reunions... pour se faire cracher ensuite au visage.
Il n y a plus rien a negocier, faut entrer dans le dur.
02/02/2018 Ă 19h26
Hokusai Ă©crivait:
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> C est le syndrome de Stockholm. C est comme ca... je comprends meme pas que les
> syndicats se rendent aux reunions... pour se faire cracher ensuite au visage.
> Il n y a plus rien a negocier, faut entrer dans le dur.
parcequ'ils sont payés pour ça les negociateurs !!!!!!!
ah pardon ... ils sont bénévoles .... je rectifie : ils sont "defrayés" pour ça
et j'en connais qui touchent plus par leur syndicat que par leur cabinet desert
quand j'Ă©tais administrateur de mon ex syndicat , j'Ă©tais le seul a payer moi-mĂȘme ma piaule d'hotel et mon train ... sans me faire rembourser ...
02/02/2018 Ă 19h29
Tres sincerement le pbm c est la moyenne d age de la profession... un enorme pourcentage n a plus que 10 ans a tirer et presque plus de charges a payer... comment mobiliser dans ces conditions ???
02/02/2018 Ă 20h27
le pire parait-il arrive, vous avez entendu parler du risque d'ĂȘtre affilier, nous libĂ©raux et les indĂ©pendants Ă l'assurance chomage ??promesse de supermicron Ă la prĂ©sidentielle. C'est actuellement nĂ©gociĂ© par les partenaires sociaux.
02/02/2018 Ă 20h44
Hokusai Ă©crivait:
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> Tres sincerement le pbm c est la moyenne d age de la profession... un enorme
> pourcentage n a plus que 10 ans a tirer et presque plus de charges a payer...
> comment mobiliser dans ces conditions ???
HĂ© ho ! Les "fin de carriĂšre" ont sans doute moins ou plus du tout de crĂ©dits privĂ©s mais ils subissent les mĂȘmes charges professionnelles que les autres !
Et non, Ă mon avis ils ne seront pas les plus durs Ă mobiliser.
ArrĂȘtez le jeunisme !
Les "vieux" ont des couilles Tudjuuuuuu !
02/02/2018 Ă 20h53
rapelapente Ă©crivait:
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> Hokusai Ă©crivait:
> -------
> > Tres sincerement le pbm c est la moyenne d age de la profession... un enorme
> > pourcentage n a plus que 10 ans a tirer et presque plus de charges a payer...
> > comment mobiliser dans ces conditions ???
> Hé ho ! Les "fin de carriÚre" ont sans doute moins ou plus du tout de crédits
> privĂ©s mais ils subissent les mĂȘmes charges professionnelles que les autres !
> Et non, Ă mon avis ils ne seront pas les plus durs Ă mobiliser.
> ArrĂȘtez le jeunisme !
> Les "vieux" ont des couilles Tudjuuuuuu !
T'as pas la mĂȘme pression avec et sans leasings et/ou emprunts.
Ni les mĂȘmes intĂ©rets Ă la mobilisation quand il te reste 5 ou 10 ans Ă tirer avec les emprunts payĂ©s, que 35 avec leasings et emprunts au cul.
La génération qui part aujourd'hui en retraite est loin de mesurer le gouffre qui la sépare de la génération qui arrive.
02/02/2018 Ă 21h12
C est pas contre toi rapelapente... mais le demographie pro ne pousse pas a la mobilisation. La sociologie de la profession egalement...
02/02/2018 Ă 21h18
bof , un jeune peut plus facilement changer ses habitudes de travail , se mettre a poser des implants ou faire de l 'ortho .
Et 10 ans sans manger que tu sois jeune ou vieux , t'as quand mĂȘme faim .
02/02/2018 Ă 22h17
enlaye Ă©crivait:
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> bof , un jeune peut plus facilement changer ses habitudes de travail , se mettre
> a poser des implants ou faire de l 'ortho .
> Et 10 ans sans manger que tu sois jeune ou vieux , t'as quand mĂȘme faim .
>
.
Oui , et si il (elle ) a 62 ans , il est trop tard pour prendre le virage implant / odf.
Le choix devient : Retraite anticipĂ©e 5 ans avant avec perte de plus de 25% du montant de sa retraite ; il ( elle) devra de toute façon manger moins đ
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âąLa chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas Ă©tĂ© dit. (Peter F. Drucker)
02/02/2018 Ă 22h23
sofica Ă©crivait:
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> le pire parait-il arrive, vous avez entendu parler du risque d'ĂȘtre affilier,
> nous libéraux et les indépendants à l'assurance chomage ??promesse de
> supermicron à la présidentielle. C'est actuellement négocié par les partenaires
> sociaux.
.
On va encore cotiser pour un droit qui nous est inaccessible en réalité en libéral.
Il est vrai que bientÎt il n'y aura plus de libéraux dans l'esprit de ceux qui ont pris le pouvoir.
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âąLa chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas Ă©tĂ© dit. (Peter F. Drucker)
02/02/2018 Ă 22h28
" La génération qui part aujourd'hui en retraite est loin de mesurer le gouffre qui la sépare de la génération qui arrive."
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La génération qui part en retraite mesure aussi le gouffre qui la sépare de la génération qui l'a précédé mon cher Aspius
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âąLa chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas Ă©tĂ© dit. (Peter F. Drucker)
02/02/2018 Ă 22h34
cyber ratiches Ă©crivait:
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.
> La génération qui part en retraite mesure aussi le gouffre qui la sépare de la
> génération qui l'a précédé mon cher Aspius
Etant fils et pĂšre de dentiste , je confirme ;o))
03/02/2018 Ă 07h08
C'est pas pour blĂąmer les vieux que je dis ça, je pense surtout que ça explique la difficultĂ© Ă mobiliser une grande partie de la profession qui se sent de moins en moins concernĂ©e... et je les comprends, je ferais peut ĂȘtre pareil si j'Ă©tais a quelques annĂ©es de la retraite.
Ceux que je comprends moins ce sont les étudiants, ils étaient mobilisés sur quelques manifestations l'année derniÚre puis plus rien.
Sur le forum à l'instant, y en a un qui poste un questionnaire sur l'avenir des hygiénistes dentaires... surréaliste.
Un autre silence que je ne comprends pas est celui des prothos.
03/02/2018 Ă 07h32
Pour ce qui est du reste a charge 0 , je ne suis pas trop inquiet .
Ils ont dit reste Ă charge 0 , certes , mais , ils n ont pas dit pour qui :-).
Ă est comme pour la taxe d habitation .
Un nouveau nom qui remplace CMU et ACS , il n y aura rien de nouveau , Ă mon avis .
03/02/2018 Ă 07h48
Ils parlent quand mĂȘme de reste Ă charge zĂ©ro pour les patients sous ACS alors que les tarifs ne sont pas libres et qu'ils ont dĂ©tĂ©riorĂ©s la situation en les alignant sur les patient CMU.
03/02/2018 Ă 07h51
Hokusai , les Ă©tudiants ont fait une grĂšve totale de plus de 2 mois pour .....
03/02/2018 Ă 08h08
c'est clair que le RAC0 pourrait facilement venir en lieu et place du cumul CMU + ACS
un decret d'annulation des decrets correspondants et ZOU !
et puis apres on modifie les plafonds de ressources
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la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour
03/02/2018 Ă 08h14
cyber_quenottes Ă©crivait:
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>
> c'est clair que le RAC0 pourrait facilement venir en lieu et place du cumul CMU
> + ACS
>
C'est Ă©vident , on accepte de travailler aux tarifs cmu pour les cmu et consorts , on peut donc le faire pour d'autres ...
03/02/2018 Ă 08h15
mr smith Ă©crivait:
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> Hokusai , les Ă©tudiants ont fait une grĂšve totale de plus de 2 mois pour .....
La greve totale elle s'arrete apres gain de cause....
C'est comme la greve de la faim... on obtient gain de cause ou on meurt, c'est une belle allégorie.
Nous avons décidé de mourir, ils le savent.
03/02/2018 Ă 08h24
Hokusai Ă©crivait:
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>
> La greve totale elle s'arrete apres gain de cause....
> C'est comme la greve de la faim... on obtient gain de cause ou on meurt, c'est
> une belle allégorie.
Pardon par totale , j'entendais cours et cliniques .
Et puis s'ils s'étaient tous laissés mourir de faim , rien de grave , l'état organiserait un pont sanitaire avec la roumanie et l'espagne .
03/02/2018 Ă 08h34
tout le monde sait que la profession va mourir, comme celle de prothésiste dentaire... comme beaucoup de professions en france.