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Avis spécialisation
09/02/2018 à 07h00
C’est pas faux ....
Le marché « du traitement des adultes » va être entièrement capté par les omnipraticiens.
Je pense que dans quelques années je ne serais pas étonné de voir qu’une bonne part des ados se fassent directement traiter chez l’omnipraticien.
Si j’étais un vieux orthodontiste qui part en retraite d’ici 5-8 ans, je ne me ferais pas trop de soucis. Par contre pour les jeunes ortho qui s'installent , disons que si j’etais à leur place je me ferais du souci ...
Surtout que les industriels ont des moyens illimités pour faire de la recherche, faire de la propagande, démocratiser les choses, et améliorer les techniques.
09/02/2018 à 07h25
Bebert. écrivait:
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> Tu risques de faire partie de la génération qui va être confrontée directement à
> l'Intelligence Artificielle et l'orthodontie est LA spécialité chez nous qui
> risque d'être la plus touchée.
> Avec des systèmes comme Invisalign, le diagnostic - plan de traitement par l'IA
> et l'impression 3D des gouttières, n'importe quel praticien sera à même de
> réaliser un traitement ortho sans spécialisation et avec un taux de réussite
> supérieur.
>
>
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>
>
>
>
Y a pas a dire c'est sur les sujets ou l'on ne connait rien que l'on sort les plus belles conneries.
Et la Bebert devrait m'expliquer que si il connait le sujet il à lut un article sur le net et il a des pote qui font des traitement invisalign et que ça marche très bien
--
หมอจัดฟัน
09/02/2018 à 07h31
Sincèrement t’en penses quoi Seespan ?
Tu penses qu’à l'avenir, l’ortho chez les ados ne risque pas d’être pour une bonne part traité par l’omnipraticien ?
Quel est ton sentiment sur la chose ?
09/02/2018 à 07h33
> >
> Y a pas a dire c'est sur les sujets ou l'on ne connait rien que l'on sort les
> plus belles conneries.
>
> Et la Bebert devrait m'expliquer que si il connait le sujet il à lut un article
> sur le net et il a des pote qui font des traitement invisalign et que ça marche
> très bien
celui qui peut dire aujourd'hui qu'invisalign ne fonctionne pas quand les indications sont bien posées ....
celui-là est admirable de mauvaise foi
09/02/2018 à 07h38
Mais Junior , meme si en temps qu ortho tu as moins à faire à cause de 3 clampins qui s amusent , un ortho ne fait pas d actes à perte , contrairement à nous .
09/02/2018 à 08h24
Je suis de plus en plus intéressé par l'ortho preprothetique pour les édentements non compensés vieux de 10 ans qui sont légions chez moi.
Ca m'intéresse aussi l'ortho dans cette optique la, mais pas dans le sens d'une prise en charge ortho globale.
09/02/2018 à 08h26
enlaye écrivait:
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> Mais Junior , meme si en temps qu ortho tu as moins à faire à cause de 3
> clampins qui s amusent , un ortho ne fait pas d actes à perte , contrairement à
> nous .
et en plus ils font faire le taf par des filles à 15 euros de l'heure )))))
ils sont vraiment moins cons que nous
09/02/2018 à 08h38
>Avec des systèmes comme Invisalign, le diagnostic - plan de traitement par l'IA
> et l'impression 3D des gouttières, n'importe quel praticien sera à même de
> réaliser un traitement ortho sans spécialisation et avec un taux de réussite
> supérieur.
Je pense meme que le futur ira vers une cabine avec plein de miroirs, des cameras croisées et quelques rayons laser a basse énergie qui prendront l'empreinte optique et le patient, tel avec un photomaton, attendra son jeu de gouttieres....
09/02/2018 à 08h59
Hokusai écrivait:
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" Je suis de plus en plus intéressé par l'ortho preprothetique pour les édentements non compensés vieux de 10 ans qui sont légions chez moi.
Ca m'intéresse aussi l'ortho dans cette optique la, mais pas dans le sens d'une prise en charge ortho globale. "
oui moi aussi . je serais preneur pour ce genre de formation .
mais quand j 'ai demandé , j'ai vite compris qu'ils voulaient mystifier l'affaire :
" mais oui ,mais non ,tu comprends ,la globalité ,toussa ...."
"" et qué globalité , tu vois pas que t'y comprends rien ,toi ,? puisque ç est moi qui te fais le plan de ttt , tu voudrais pas me prendre pour un garenne de 6 semaine , des fois ? ""
09/02/2018 à 09h05
>mais oui ,mais non ,tu comprends ,la globalité ,toussa ...<
La matrice fonctionnelle, que diable, la matrice fonctionnelle!!!
09/02/2018 à 12h55
lachmar écrivait:
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> celui qui peut dire aujourd'hui qu'invisalign ne fonctionne pas quand les
> indications sont bien posées ....
>
> celui-là est admirable de mauvaise foi
Voilà l'exemple type de connerie sur un sujet mal maitrisée.... En l'occurence la citation dont je parle
Avec des systèmes comme Invisalign, le diagnostic - plan de traitement par l'IA
> et l'impression 3D des gouttières, n'importe quel praticien sera à même de
> réaliser un traitement ortho sans spécialisation et avec un taux de réussite
> supérieur.
En l'état avec invisalign qui est le système le plus aboutie et de loins ( perso j'ai encore jamais vue de cas autre que de léger encombrement traité avec autre chose invisalign ), les résultats ne sont pas toujours au rendez vous.
Pour traiter correctement avec invisalign il faut avoir de très bonne connaissance en orthodontie ( oui c'est bizard mais tout les dieux avec ce système sont avant tout de très bon ortho ) et traiter un max de cas.
Les généralistes que se soit au US ou ailleurs ne remplissent pas ces conditions et font des cas simple.
D'ailleurs le truc marrant c'est qu'il y a quelque mois un généraliste US avait lancé un sujet sur dentaltown pour savoir ce qu'il faisait mal avec invisalign car niveau rentabilité ça n'était pas top.
Réponse :
- fait plus de cas
- apprend la méchanique pour avoir besoin de moins de refinement qui bouffe la rentabilité
- se cantonner à des cas plus simple.
On est loins très loins de généraliste qui fait les gouttiéres tout seul dans son cab son connaissance poussée en ortho.
En apparté mon hosto à tout le masto pour faire les aligneurs in house et il y a de profonde limitation technique à procéder de la sorte. Les aligneurs c'est le PAC par excellence.
Mais regarde c'est super simple, tu bouges les dents sur l'ordi, tu imprimes et tu donnes la gouttiére au patient !!
C'est tellement simple que même avec du matos qui ne vaut pas grand chose( vous vous équiper pour moins de 20 000 euros ) il y a une seul compagnie qui est réellement performante. Et même eux putain quand j'ai vue les cas traité par des non KOL ( c'est a dire les ortho payé par invisalign qui ont de très gros volume et ne vous montre que quelque cas ) je suis descendu de haut.
Par contre le scanner et imprimante 3D c'est très bien pour la 2D. Plus précis , plus rapide et plus comfortable que les gouttiéres et rentabilité ++ Par contre faut se former of course
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หมอจัดฟัน
09/02/2018 à 13h02
junior® écrivait:
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> Sincèrement t’en penses quoi Seespan ?
> Tu penses qu’à l'avenir, l’ortho chez les ados ne risque pas d’être pour une
> bonne part traité par l’omnipraticien ?
> Quel est ton sentiment sur la chose ?
Oui tu vas avoir :
- limitation des tarifs avec le RA ou équivalent/ réseaux et centre low cost
- augmentation non controlé du nombre de dentistes
- pas de contrôle qualité digne de ce nom.
Traduction moins de patient pour tout le monde et de plus en plus de généraliste qui vont se mettre à l'ortho pour des raisons de survie économique.
Paradoxalement l'on devrait voir moins d'invisalign, car le rendement d'un cas traité par gouttiére et inférieur à un cas traité avec bracket.
Le soucie pour les ortho/ exclusif c'est que le praticien à sa rentabilité maximal sur les cas simples qui sont ceux la même qui vont de plus en plus être traité in house.
C'est aussi pour ça que je conseil la spécialité de chir/implant/ paro car là c'est l'inverse, rentabilité maximal sur les cas compliqué qui sont par définition ceux que les peut de généralistes peuvent faire et qui seront de moins ne moins nombreux a savoir gérer. Moins de patient ça veut aussi dire moins de facilité pour apprendre. Ce que l'on voit au Cambodge et en Espagne, plein de dentiste pour les cas simples mais pour les cas moyen compliqué ça se rétrécie très vite, et très compliqué encore plus.
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หมอจัดฟัน