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La sécu dévoile enfin son projet diabolique 🙃🤕🤒
05/03/2018 à 16h59
Les synsdicats dentaires en suisse
https://www.letemps.ch/suisse/canton-vaud-sante-dentaire-restera-une-affaire-privee
La cnsd;
http://www.cnsd.fr/soins-dentaires-quebec/
http://www.cnsd.fr/la-renonciation-aux-soins-dentaires-pour-des-raisons-financieres-diminue/
https://twitter.com/lexterneduchu/status/970547771504816128
05/03/2018 à 17h10
les plafonds ne sont pas mortels si la revalorisation est automatique ( échappe à la sécu) et si les patients gardent leur liberté de choix du prat.
courage camarade Patatrasse, ce nouveau pyatilétka nous mènera vers le bonheur.
bon allez! je vais faire la queue au centre de radiologie, il parait qu'il reste des place pour des IRM et y'a que 120 personne devant.
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05/03/2018 à 17h24
Les règles de bases de la revalorisation, c'est ce document.
https://www.union-dentaire.com/wp-content/uploads/2018/01/GT-valorisation-27102017-DEF.pdf
Quand aux réseaux de soins, on le voit bien entre le discours de bourguignon ou de la mutualité, ils ne voient pas la fin du système.
05/03/2018 à 19h51
va falloir expliquer aux assurés qu il se font arnaquer et payent trop cher leur mutuelle (à 350 400 et 500 %) et qu elles ne servent plus à rien .Les faire descendre dans la rue pour réclamer une baisse généralisée des tarifs de cotisation à la valeur des nouveaux barèmes, avec l espoir que les mutuelles prennent peur ! nous on ne fait peur a personne !
05/03/2018 à 22h59
Et pour la sécu alors des remboursements figés depuis 30 ans. ( ca a meme baissé passant de 75% à 70 % de la base)
pendant ce temps là les cotisations ont augmenté ( mécaniquement avec la hausse des salaires) et ils ont eu la CSG en plus. Ces fumiers ont par dessus le marché, malgré ces prestations merdiques, le culot de parler de baisser le reste à charge sans augmenter le montant. Franchement la pseudo solidarité a bon dos, ils peuvent faire avaler n'importe quoi en s'abritant derrière.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
07/03/2018 à 09h58
http://www.cnsd.fr/ne-pas-se-tromper-d-objectif/
Tout un texte sans parler de la proposition de la sécu ni la commenter à aucun moment.
Par contre oui, si on signe les propositions contenues dans le RA, ca devient une convention et la signature nous engage.
07/03/2018 à 10h23
hummm... ça sent l'encre frais d'une signature en bas de page d'une convention débile!
La sécu se fout ouvertement de notre gueule avec des tarifs de plus en plus bas (et des clause de revoyures toujours à la baisse!) et la CNSD est encore prêtes à signer.
Revel, Buzyn, Macron et Cie doivent bien se marrer quand ils voient qu'un syndicat est prêt à signer pour un onlay à 370, une ceram à 410 et un avulsion à 33.44 ...
07/03/2018 à 11h00
Je m'y ferais à ce truc mais je préfère de loin le R.A
Ça serait bien que les syndicats refusent le pot de vaseline.
07/03/2018 à 11h18
refusant le pot de vaseline, l'ensemble des "petits chefs" csnd régionaux perd son assise dans les différentes commissions paritaires
du coup, désoeuvrés par leur syndicat , ils seraient bien fichus de s'investir ailleurs
la csnd ne peut pas les lacher
elle signe pour elle, pas pour nous
la CCAM elle l'a fait pour se mettre en avant, surement pas pour nous aider dans notre exercice
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la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour
09/03/2018 à 07h42
https://www.fsdl.fr/la-fable-de-la-grenouille/
http://www.editionscdp.fr/actualites/actualites/actualites-professionnelles/180223-negociations-conventionnelles.html?utm_campaign=5266154&utm_content=18652476244&utm_medium=email&utm_source=SmartFocus
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NÉGOCIATIONS CONVENTIONNELLES
Les syndicats entre espoir et colère
Après une séance en décembre qui avait laissé les syndicats sur leur faim, l’Uncam a fait le 16 février ses propositions de revalorisations et de plafonds. Le compte n’y est pas. Les syndicats oscillent entre espoir et colère.
FSDL : en colère
L’UNCAM met « un peu tout » dans ses chiffres, estime Patrick Solera. Pour le président de la FSDL, le différentiel est en réalité « négatif de 30 millions au détriment de la profession ». Mais, plus généralement, « la CNAM est incapable de nous proposer autre chose que l’an dernier. On est dans le même schéma et même pire que le règlement arbitral ». Avec le plafonnement de la couronne céramo-céramique à 410 €, « on entre dans la CMU pour tous. C’est un choix politique qui va entraîner des pratiques pas très vertueuses. C’est une aubaine pour les centres dentaires. On va tomber dans le “tout couronne” au détriment des soins. Pour compenser la baisse des honoraires, soit on fait du volume, soit on diminue la qualité en ayant recours à des laboratoires exotiques. Les praticiens iront vers des spécialités qui, pour l’instant, ne sont pas plafonnées. La dentisterie conservatrice sera réservée à une élite de praticiens déconventionnés » prévient le responsable syndical. « S’il n’y a pas d’amélioration, rester sur le règlement arbitral me fait moins peur qu’une nouvelle convention qui signifierait l’acceptation de ce système. Et puis, ce serait un moyen de réveiller la profession » juge Patrick Solera.
CNSD : à la recherche d’un équilibre
« Cette proposition est inacceptable » mais elle est « une base de discussion », estime Catherine Mojaïsky, en invitant chacun à ne pas se focaliser sur certains tarifs annoncés mais à examiner « l’équilibre d’ensemble ». Pour la présidente de la CNSD, il reste encore « beaucoup d’inconnus » comme la progressivité des plafonds sur 5 ans, des revalorisations à effectuer notamment en chirurgie et des améliorations à apporter sur la prévention. L’Assurance maladie doit aussi « démontrer ses chiffres car, comme toujours, on constate des erreurs ou des amalgames », poursuit la présidente de la CNSD.
La question de la répartition des actes prothétiques entre les 3 paniers reste aussi posée : « on n’a pas trouvé de solution ». La CNSD craint la « difficulté de compréhension » tant par les confrères que par les patients. « Notre objectif est de simplifier la répartition et de remonter les plafonds » mais « la clé d’un accord reste l’équilibre entre la part de baisse des tarifs liée aux plafonds et la part des revalorisations liées aux soins et aux nouveaux actes pris en charge ». La présidente de la CNSD croit un accord possible d’autant plus que le calendrier est moins serré que ce qui avait été anticipé. Le directeur de l’Assurance maladie « ne se sent pas tenu » par le calendrier de la ministre qui tablait sur « une fin de la négociation en avril ».
UD : sur le bon chemin
Pour Philippe Denoyelle, l’impression après la séance est « mitigée mais plutôt positive ». Le texte de l’Uncam n’est « pas acceptable en l’état », « il manque encore 100 à 150 millions d’euros… certains montants sont inférieurs à ceux du règlement arbitral… des efforts sont nécessaires sur différents actes et notamment la chirurgie ». Mais, sur un plan tarifaire, le panier « RAC zéro n’est pas irrecevable. La full zircone à 410 € nous paraît concevable », estime le président de l’UD. Et, avec le panier à honoraires libres, « tout un espace de liberté est préservé. C’est la compensation que nous voulions et qui n’existait pas dans le règlement arbitral ». Le périmètre de chaque panier doit toutefois encore être précisé. Mais « la discussion est ouverte et on est bien parti pour une solution acceptable », estime Philippe Denoyelle qui prépare ses contre-propositions pour la séance du 16 mars. Chacun doit bien garder en tête le contexte : « la question n’est pas de savoir si on est pour ou contre le RAC zéro ; il se fera. Le but est que l’accord soit le plus intéressant possible, pour les patients et pour les cabinets, et nettement mieux que le règlement arbitral ».
Consultez le document de séance du 16 février
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09/03/2018 à 07h55
barbabapat écrivait:
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> https://www.fsdl.fr/la-fable-de-la-grenouille/
je crois que ça va être la poêle :D
09/03/2018 à 08h48
je viens de lire l avis des 3 syndicats !!! pour me pourrir la journee ,il n y a pas mieux !!!! toujours pas de propositions communes ! effectivement :pourquoi signer un texte qui est pire que le reglement arbitral ??? je n ai peut etre pas tout compris ..... j ai toujours le sentiment que la guerre de pouvoir entre les 3 syndicats passe avant l interet de la profession..... si c est la realite : c est lamentable
09/03/2018 à 08h59
remarque aux 3 syndicats : meme les etats unis et la coree du nord vont arriver a discuter !!! mais vous non!!! il n y aurait pas un gros probleme d ego chez vous ??? alors deposez le melon qui vous sert de tete et au boulot!!! avez vous pense qu une fois la catastrophe en place vous n aurez plus aucune raison d exister et vous disparaitrez aussi !!! avec 3 syndicats divises c est le desastre assure !!!!franchement je regrette d avoir vote aux urps.....
09/03/2018 à 09h13
Ils ont DEJA discuté, mon devils, la problématique est désormais d'accepter ou de refuser le remboursement d'autorité. S'il est accepté, il va vers une forme de conventionnement.
L'etat ne modifiera ses textes qu'a la baisse!
Parfois, une discussion mene vers une impasse.
A munich, en 38, daladier et chamberlain ont discuté. "ils ont sauvé la paix" . Youpiiiii.
09/03/2018 à 09h19
Ca ne change rien de ne pas voter aux URPS, puisque de toute façon le représentativité est calculée sur la base des votants.
Il y a des questions d’égaux en partie, il y a des questions d'histoire syndicale (avec l'UD qui est à la base une fille de la CNSD et donc globalement une alchimie plus simple entre-personnes qui sont issue du même moule à la base).
Tu n'as pas trois visions, mais deux visions. La cnsd et l'l'UD qui sont très proches dans leur traitement du sujet. La FSDL qui elle à une vision très différente.
09/03/2018 à 09h40
c'est surtout de belles chèvres....
Je rêve ou le RA est devenu un point de comparaison dans leur esprit ?
Les mec se font quand même pas avoir par ces astuces de maquignon ?!?
"bon alors! celui là est boiteux je le fait à 5000! Après t'as l'autre qui est borgne, mais y'a un sus... allez 6000! "
09/03/2018 à 09h50
>Je rêve ou le RA est devenu un point de comparaison dans leur esprit ?<
hihi, ce n'est plus un point de comparaison, c'est un point de référence!
Au lieu de proposer des déconventionnements qui foutent la trouille, pourquoi ne pas imposer de facon unilaterale notre grille des honoraires, foutre en l'air l'horreur cnsd-ccam, et prendre la ccam canadienne?
Le quebec a le meme pnb par habitantet les memes protections sociales (un peu plus pour les "natifs").
09/03/2018 à 11h41
les mecs...
faut passer a autre chose là :/
signez pas et il se passe quoi ?
on perd 10 balle sur les onlay à 250 ? La belle affaire.
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09/03/2018 à 12h58
lardonbis écrivait:
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> les mecs...
> faut passer a autre chose là :/
> signez pas et il se passe quoi ?
> on perd 10 balle sur les onlay à 250 ? La belle affaire.
Globalement c'est la descente de l'enfer sur terre avec la fin du paritarisme et la sécu qui décide de tout tout seul sous commandement du ministère de la santé.
Un peu comme aujourd'hui, mais sans caution syndicale et possibilité d’essayer de gérer les merdes localement avec la sécu quand il est question de ne pas appliquer sa signature.
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09/03/2018 à 13h56
je crois surtout que ça mettrai un terme à un vaste blague et nous ferait sauter sans chichi dans le "deux vitesse" qui existe déjà du fait du désengagement croissant de la sécu.
Leur but c'est juste le dispensaire. En signant c'est nous qui imposons le dispensaire pour tous.
l'enfer sur terre.... y sont pessimistes :D.
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09/03/2018 à 15h15
barbabapat écrivait:
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> Ca ne change rien de ne pas voter aux URPS, puisque de toute façon le
> représentativité est calculée sur la base des votants.
>
> tu as raison ,ça ne change rien ....mais en ayant vote ,et quand je vois la suite , j ai l impression d etre un crocodile qui rentre dans une maroquinerie comme disait coluche !!!!
je bosse depuis 1985 , j ai vu la situation se degrader ,des syndicats signer tout et n importe quoi ;(souvent le meme syndicat d ailleurs!!!)tout ça pour garder leur pseudo importance dominante , pour avoir l impression de jouir d un pouvoir qi ils n ont pas , pour leur petite satisfaction personnelle! tu ne peux pas nier que si nous en sommes la c est quand meme a cause de tout ce qui a ete accepte pendant toutes ces annees! donc oui ça ne sert a rien de ne pas voter mais quitte a se faire enculer ,ç est la seule façon de dire je ne suis pas d accord! personnellement j ai pige , j arrete ! si je fais encore des remarques ici ,c est simplement parce que je pense a ceux qui n ont pas cette possibilite pour diverses raisons et qui vont en chier .la seule solution est de faire une proposition commune de la part des 3 syndicats avant de debuter la suite des negociations ....mais la ,faut pas rever ,ils en sont incapables
09/03/2018 à 16h25
>la seule solution est de faire une proposition commune de la part des 3 syndicats avant de debuter la suite des negociations <
Oui, mais laquelle? une grille de tarifs acceptables revalorisés a l'inflation? Faut des maths. Faut étalonner notre ccam aux actes européens. Et tu as vu le nombre d'actes de la ccam?
Avant c'etait tres simple, on factorisait le sc , le spr, le Z et c'etait parti.
Maintenant, comment veux tu faire? La partie adverse exploite le merdier qu'on a créé de toute piece en faisant ch.... la cpam , les gens , les pouvoirs publics , tout ça pour jouer aux docteurs
Merci qui?