Tous les forums
Je pose ça là
20/03/2018 à 19h27
vulpi écrivait:
-----
> Nan Junior, les deux sont possibles, tu adapteras le prov de labo et/ou les
> prépa, c'est bien aussi.
et oui le tout c'est de savoir ce que l'on fait, (mdr je me la pète), exemple (je n’ai pas la photo du modèle taillé désolé) mais strictement aucune retouche à la taille , seule 33 en occlusion et un petit peu trop fin sur 42 en lingual...
--
xbk
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." ALBERT EINSTEIN
IMG_6141_ntg9cu.jpg
IMG_6139_j1ljoi.jpg
IMG_6226_utgefa_uot4jw.jpg
IMG_6230_rpgjbe_slibpy.jpg
IMG_6233_n2cbj7_lqwbog.jpg
20/03/2018 à 20h22
vulpi écrivait:
-----
> Ta block technique? Tu as fait un gros boudin, mordez et retouches, en bouche?
> hors de la bouche? Un mix.
> Quel consistance la résine quand tu retires? (perso j'ai de la Tab 2000 mais
> c'était pas celle-là, pas texton non plus c'est la troisième)
> ¨Pas trop de déformation de polymérisation?
Gros boudin, mordez, tu retires, tu découpes les exces, tu remets en place, quand ça commence à peine à figer tu rebases avec de la résine fluide, et après tu fais comme avec une nana, tu la mets tu la retires tu la mets tu la retires.... (pardon c'était trop tentant)
L'expansion correspond peu ou prou à la sculpture des sillons donc pas gênant, en même temps je dis ça mais j'ai jamais pu sortir quelque chose de potable avec des composites à provisoires, chacun son truc.
20/03/2018 à 20h26
vulpi écrivait:
-----
> GéPé écrivait:
> ----
> > Oui magnifique implant
> > je suis pas d'accord sur la longueur des dents maxillaire, mais passons
>
> Sur les photos c'est coton, le patient l'aide pas, il fait une grimace et un
> sourire pas franc ensuite.
> Je suppose que tu as réglé avec un truc genre faite "fe, ve"
>
Même pas vraiment, tout au feeling, mais les 5 minutes à discuter au début de la prochaine séance ne seront évidemment pas anodines.
J'ai quand même un avantage dans ce cas, la RIM sera peu ou prou conservée, c'est pour ça que je parlais de cas simple au début. J'en ai 3 autres en cours où c'est un tel merdier...
20/03/2018 à 20h31
enlaye écrivait:
------
> ç est bien pcq quand tu prendras l'empreinte H+B de toutes les dents taillées ,
> tu pourras les monter sur articu , et faire le wax . et ça ç est le top pcq tu
> feras le wax en fonction de tes criteres de taille donc de concervation des
> tissus dentaires .
> je ne le redirais jamais assez : le wax doit etre fait sur les dents taillées .
> sinon ce n'est que de la peinture à la cire à bougie .( t'y rajoute une meche et
> ç est tres joli pour la veillée de noel ).
Y'aura pas de wax, le wax c'est mes pros ;-) Je vais les retravailler au fur et à mesure de l'avancée, encore qu'il n'y aura pas de boulot énorme ici, puis alginate et ça part chez le proth en même temps que le silicone. Par contre, il me fera probablement une prévisualisation en résine sur les armatures pour confirmer une dernière fois.
(Encore que je parle d'armatures, mais je me demande si le bloc antérieur ne sera pas sur zircone, j'hésite encore)
20/03/2018 à 21h01
Sethef écrivait:
------
> vulpi écrivait:
> -----
> > Ta block technique? Tu as fait un gros boudin, mordez et retouches, en bouche?
> > hors de la bouche? Un mix.
> > Quel consistance la résine quand tu retires? (perso j'ai de la Tab 2000 mais
> > c'était pas celle-là, pas texton non plus c'est la troisième)
> > ¨Pas trop de déformation de polymérisation?
>
> Gros boudin, mordez, tu retires, tu découpes les exces, tu remets en place,
> quand ça commence à peine à figer tu rebases avec de la résine fluide, et après
> tu fais comme avec une nana, tu la mets tu la retires tu la mets tu la
> retires.... (pardon c'était trop tentant)
>
> L'expansion correspond peu ou prou à la sculpture des sillons donc pas gênant,
> en même temps je dis ça mais j'ai jamais pu sortir quelque chose de potable avec
> des composites à provisoires, chacun son truc.
Je ne fais plus ainsi... composite. Avec les résines pour accélérer la prise final, une fois sortie en consistance plastique presque dure je mettais un coup de sèche cheveux, seul usage pour moi de cet appareil. Finalement ça ne déformait pas tant que cela et évaporait bien les reliquats de liquide.
Je dessinais en bouche au crayon mine 0.7) les formes des dents et retouchais hors de bouche.
Les "fe, ve" font jouer la lèvre inf qui n'était pas anesthésiée;-)
Quelle stratégie as tu pour les prépas des incisives du bas? le patient est tendance bout à bout.
20/03/2018 à 21h03
pxav écrivait:
----
> vulpi écrivait:
> -----
> > Nan Junior, les deux sont possibles, tu adapteras le prov de labo et/ou les
> > prépa, c'est bien aussi.
>
> et oui le tout c'est de savoir ce que l'on fait, (mdr je me la pète), exemple
> (je n’ai pas la photo du modèle taillé désolé) mais strictement aucune retouche
> à la taille , seule 33 en occlusion et un petit peu trop fin sur 42 en
> lingual...
> --
Avec le calage postérieur que tu avais c'était pas trop difficile non plus; Tout sur dents vivantes?
Faut pas donner tous nos trucs au Junior, y fait rien qu'à copier ;-))
20/03/2018 à 21h20
vulpi écrivait:
> Je ne fais plus ainsi... composite. Avec les résines pour accélérer la prise
> final, une fois sortie en consistance plastique presque dure je mettais un coup
> de sèche cheveux, seul usage pour moi de cet appareil. Finalement ça ne
> déformait pas tant que cela et évaporait bien les reliquats de liquide.
> Je dessinais en bouche au crayon mine 0.7) les formes des dents et retouchais
> hors de bouche.
Oui, criterium également.
Pour les résines composites... J'en sais rien, chaque fois que je tente ça casse ou ça se barre entre les séances, l'état de surface est dégueulasse, j'arrive pas à les travailler, et en plus on en revient au fait qu'il faut un wax. Bref, je dois être un âne mais je n'y arrive pas. Pour moi, le seul défaut de l'unifast, c'est le goût qui est franchement infâme, faut tester pour le savoir.
>
>
> Quelle stratégie as tu pour les prépa des incisives du bas? le patient est
> tendance bout à bout.
Tu verras vendredi ;-)
20/03/2018 à 21h41
vulpi écrivait:
-----
> Avec le calage postérieur que tu avais c'était pas trop difficile non plus; Tout
> sur dents vivantes?
> Faut pas donner tous nos trucs au Junior, y fait rien qu'à copier ;-))
ben le problème c'est que le wax up il était pour tout le maxillaire et la mandibule, j'ai fait par étapes, mais pas de modif des wax up...
--
xbk
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." ALBERT EINSTEIN
IMG_5931_nvy6ja_v8kv8p.jpg
IMG_5947_jmc4sk_e8aj90.jpg
IMG_5953_dg5f79_sihovb.jpg
IMG_5954_corwbg_bev1mw.jpg
IMG_5955_lcufkr_iziqef.jpg
21/03/2018 à 03h30
J'aime pas la Tab 2000, polissage difficile, moins precise je trouve que l'unifast que j'utilise depuis la fac est la meilleure.
Grand fan de block technique aussi, ca s'appelle aussi une patate... Faire une boulette entre ses doigts (si c'est trop tot ca colle au gant), mettre sur la dent taillee, mordez, ajustez avec le doigt en vest (attention aux molaires tres rondes ou la resine va se bloquer dans les contre-depouilles, et tu vas passer 1/2 h a tailler de la resine), enlever, marquer les points de contact au HB, premiere taille rapide, rebasage avec resine liquide, mettre-enlever plusieurs fois, retaille et finitions. en tout 10 min pour une molaire.
21/03/2018 à 06h28
vulpi écrivait:
-----
> Nan Junior, les deux sont possibles, tu adapteras le prov de labo et/ou les
> prépa, c'est bien aussi.
On cherche des noises ?on cherche à me contredire ? :)
Sauf qu’une taille sur plâtre est souvent faite à minima de façon à ne pas avoir de retouches au fauteuil
Mais bon en bon radin je dois avouer que je fais comme pxav
21/03/2018 à 07h42
en compo ça va beaucoup plus vite.
je pistole et je taille direct en bouche, comme un gros cochon.
c'est aussi bien plus fragile que l'unifast je trouve.
niveau poli... unifast vainqueur . caoutchouc, poil de chèvre (je sais.... c'est pas de la chèvre ), feutre; en 1 min tu te vois dedans.
polir le compo je fais pas... mes limites sont toujours trop dégelasse pour que ça serve à quelque chose... y'a une astuce ?
21/03/2018 à 08h42
pxav écrivait:
----
> vulpi écrivait:
> -----
>
> > Avec le calage postérieur que tu avais c'était pas trop difficile non plus;
> Tout
> > sur dents vivantes?
> > Faut pas donner tous nos trucs au Junior, y fait rien qu'à copier ;-))
>
>
> ben le problème c'est que le wax up il était pour tout le maxillaire et la
> mandibule, j'ai fait par étapes, mais pas de modif des wax up...
>
Alors bravo.
Quand je fais c'est aussi par étape et le définitif souvent genre légo avec anticipation des plans B.
21/03/2018 à 08h47
Alors pour 1 à trois dents, en bouche tellio modelé aux doigts+ téflon, polymérisation, emp putty fast kwick-tray, puis auto-moulage fin de séance, en auto-moulage tu a de plus jolis états de surface. Sinon, c'est un compo, ça se travaille comme un compo.
L'avantage, sil le traitement est long ou dents antr c'est de conserver l'empreinte au K-tray, au cas ou, le truc est gérable en pas 10 min.
21/03/2018 à 08h49
fatboy écrivait:
------
> J'aime pas la Tab 2000, polissage difficile, moins precise je trouve que
> l'unifast que j'utilise depuis la fac est la meilleure.
L unifast trad ou l'unifast III ??
L unifast III est quand même super chère.
21/03/2018 à 09h30
Quand tu fais faire le prov par le labo avant tailles:
Il te gatte les dents sur le platre .et apres il te fait le prov . Et le pb se pose surtout au niveau des limites proximales .
Alors quand tu le mets avant rebasage , il fait tjs plic ploc ,mais comme tu n y vois rien , tu t ennerves , tu surtailles , et ça part en couilles .
Donc tu fais des tailles non pas en fonction du cas mais en fonction du prov . Un comble .ahhh il est bo le wax up de c t'inc...
Mais , mais , il y a une astuce :
Tu lui demandes ,d ouvrir toutes les faces occlusales .
Ainsi tu as une vue directe des limites à travers ces faces occlusales ouvertes .
Donc une fois que tu as taillé (comme toi tu l as decidé ) tu sais où niaquer le prov pour eviter les bascules .
Il ne te reste plus qu à rebaser sous pression occlusale avec le teflon .
Bien sur s il y a beaucoup de pilier , tu peux le faire en plusieurs fois .
Probleme 47 roro l element pour des anneaux ça fait mal au cul .
21/03/2018 à 09h30
Hokusai écrivait:
-------
> L unifast trad ou l'unifast III ??
> L unifast III est quand même super chère.
je savais même pas qu'il y en avait plusieurs....
21/03/2018 à 09h51
junior® écrivait:
-------
> vulpi écrivait:
> -----
> > Nan Junior, les deux sont possibles, tu adapteras le prov de labo et/ou les
> Mais bon en bon radin je dois avouer que je fais comme pxav
Ah! Tu penses que c'est cadeau?
21/03/2018 à 10h12
pour moi oui, ça me coûte la même chose, avec ou sans wax up (quasiment jamais sans )...:-))
avantage du prothésiste salarié..
Vous inquiétez pas, il y a sans doute des inconvénients...
j'aimerais bien voir des photos du copieur...j'ai comme un doute.
--
xbk
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." ALBERT EINSTEIN
21/03/2018 à 11h25
un qui dit:" je dois avouer que je fais comme pxav"
--
xbk
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." ALBERT EINSTEIN
23/03/2018 à 18h29
Bon, c'était un peu le bordel ce matin. Déjà, parce que le proto devait me livrer le fer à cheval ci-dessous hier soir, et qu'il est arrivé à 9h15, et le 15 a hélas de l'importance. Du coup, pour la suite, j'ai été un peu charrette, et je sentais bien que si je comptais manger à midi, j'avais intérêt à me bouger...
IMG_4348_nxrdzd.jpg
23/03/2018 à 18h41
Du coup, on a quand même eu le temps de préparer 33 34 35 43, réaliser les compos ants, virer la 36, et échouer à faire de même pour la 35, là je suis bien passé pour un âne d'autant que je me demande encore à quoi elle tient, saleté.
Pas eu le temps de rebosser mes anatomies du coup, j'ai une séance dédiée la semaine pro, j'en profiterai pour augmenter la longueur de 32, je me suis laissé avoir par la digue.
Point de vue occlusal, la DV n'a finalement pas été modifiée, mais on a donné vachement d'espace à la mandibule, qui devrait pouvoir se positionner de manière légèrement plus antérieure, ce garçon avait tendance à "s'enfoncer".
(et par ailleurs, la macro ne pardonne rien, bordel, faut aussi que je bosse mes polissages)
(néanmoins, en une semaine et sans avoir encore pris d'empreinte, on est passé de la photo 3 à la photo 2, quand je me sens nul je regarde ça et ça me fait du bien)
IMG_4354_wxzini.jpg
IMG_4355_n1s8zz.jpg
IMG_4342_kzexrh.jpg
23/03/2018 à 19h01
pxav écrivait:
----
>
> un qui dit:" je dois avouer que je fais comme pxav"
Quel est mon intérêt de dire que je fais comme toi ? Malheureusement oui ça me fait mal au cul de le dire mais pour un type de cas comme celui de sethef je ne me fais pas chier à faire des 1ères générations puis 2ème. Pour des raisons d’économies et de gain de temps , je fais comme toi . Et si tu veux qu’on rentre plus dans les détails, j’en ai parlé à Enlaye en MP , quand Sethef a posté son sujet.... et je lui ai dit j’aurais fait wax up et provisoires en indirect. Enlaye pourra en témoigner.
Ou pour les cas plus simples , je fais empreinte pour IC et provisoires qui sont faits sur le même modèle.... en se passant des wax up .
La différence c’est que ça n’est pas brizitte qui me fait ça. C’est un chinois et ça me coûte moins cher. :)