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RGPD
24/07/2018 à 12h59
vous avez une vision très réductrice voire paranoïaque du truc, ça s’adresse à tous les ERP et quand on plonge un peu, on se rend compte qu’il y a très peu de données sensibles dans notre exercice
24/07/2018 à 13h31
elje écrivait:
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> vous avez une vision très réductrice voire paranoïaque du truc, ça s’adresse à
> tous les ERP et quand on plonge un peu, on se rend compte qu’il y a très peu de
> données sensibles dans notre exercice
Tu en a une qui va dépendre du développement du DMP.
Si le DMP se développe bien et permet réellement l’accès aux dossier médicaux voir leur modification à des fins plus problématiques. Avant de t'attaquer à un hôpital, il est bcp plus simple de s'attaquer à un cabinet libéral et de l'utiliser comme machine zombi pour disposer de ses identifiants.
Dernièrement sur Singapour, une grosse quantité de dossiers médicaux à été volé un peu comme cela.
24/07/2018 à 13h41
Et ben dis donc .... ! et tu arrives à sortir dans la rue , avec toutes ces menaces barba ! C'est pas moi qui est dit "paranoïaque" hein ... par contre publier 50 messages par jour sur le net lisibles par tous , ça , ça n'a pas l'air de trop t'inquiéter on dirait .. comme quoi !
24/07/2018 à 14h05
rester maitre du dossier médical du patient doit être une priorité, ceux qui contredisent cela doivent d'abord désigner le nouveau maitre et les buts qu'il poursuit.
qu'un patient demande son dossier c'est naturel
mais le patient seulement, et le dossier que NOUS remplissons
désolée adhoc, mais ton bouton tout simple sur lesquel il suffit d'appuyer me fait penser à ceux, plein de pu qu'on éclatait à la puberté, un piège à c......
24/07/2018 à 14h06
casa écrivait:
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> par contre
> publier 50 messages par jour sur le net lisibles par tous , ça , ça n'a pas
> l'air de trop t'inquiéter on dirait .. comme quoi !
http://www.francesoir.fr/societe-faits-divers/corse-zoophile-et-pedophile-le-grand-pere-se-rejouissait-de-sa-prochaine-victime-petit-fils-fille-enceinte-bastia-prison-sursis
Le problème c'est le contenu des messages et les personnes avec qui on discute.
24/07/2018 à 14h25
>qu'un patient demande son dossier c'est naturel
mais le patient seulement, et le dossier que NOUS remplissons<
???????????????
Ba oui.
Je voulais juste savoir comment ca se passait avec Logos, et enfin, je vois que c'est la meme chose qu'avec Julie, c'est chronophage.
Sinon, techniquement, si tu preferes crever plusieurs petits boutons q'un seul bien mur, c'est ton affaire :-)
24/07/2018 à 14h32
techniquement je connais surtout l'art et la manière de nous déguiser des contraintes et du flicage
concernant le dossier patient oui, je préfère maitriser unitairement la chose, et, concernant spécifiquement nos profession on peut s'étonner de la légèreté avec laquelle on traite cela.
24/07/2018 à 14h39
Tu ne nous pas concretement, zolimome, comment tu fais avec ton logiciel quand un patient vient te demander son dossier, c'était l'objet du fil . Notre réponse à la demande de dossier est un élément central de RGPD.
24/07/2018 à 14h41
barbabapat écrivait:
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> casa écrivait:
> ----
> > par contre
> > publier 50 messages par jour sur le net lisibles par tous , ça , ça n'a pas
> > l'air de trop t'inquiéter on dirait .. comme quoi !
>
> http://www.francesoir.fr/societe-faits-divers/corse-zoophile-et-pedophile-le-grand-pere-se-rejouissait-de-sa-prochaine-victime-petit-fils-fille-enceinte-bastia-prison-sursis
>
> Le problème c'est le contenu des messages et les personnes avec qui on discute.
Houlà barba , ben justement , je commence à m'inquiéter là sur ton sors , je suis sur le séant ! : d'abord tu me sors un truc sordide vieux de plus d'un an ! Alors soit tu passes ton temps à archiver tous les trucs glauques de la planète et franchement ce n'est pas très sain . Soit tu as tapé: glauque/ corse sur Qwant , histoire de ne pas trop te faire repérer par les RG ..PD ! dans les 2 cas , je ne comprends pas la démarche ... ton esprit tortueux me sidère comme à chaque fois d'ailleurs .
24/07/2018 à 14h45
adhoc écrivait:
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> Tu ne nous pas concretement, zolimome, comment tu fais avec ton logiciel quand
> un patient vient te demander son dossier, c'était l'objet du fil . Notre réponse
> à la demande de dossier est un élément central de RGPD.
Le second problème étant en quoi cette portabilité va poser des problèmes par rapport au contenu du dossier médical voir à la véracité des données du dossier médical en cas de réimportation chez un tiers.
Parce que l'on va se trouver dans une situation chiante lorsque l'on serra amené à traiter des données réimportées, c'est leur véracités avec les auto censures et la non maîtrise des données.
24/07/2018 à 14h52
casa écrivait:
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>
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> Houlà barba , ben justement , je commence à m'inquiéter là sur ton sors , je
> suis sur le séant ! : d'abord tu me sors un truc sordide vieux de plus d'un an !
> Alors soit tu passes ton temps à archiver tous les trucs glauques de la planète
> et franchement ce n'est pas très sain . Soit tu as tapé: glauque/ corse sur
> Qwant , histoire de ne pas trop te faire repérer par les RG ..PD ! dans les 2
> cas , je ne comprends pas la démarche ... ton esprit tortueux me sidère comme à
> chaque fois d'ailleurs .
Agrégateurs de news dans le creux de l’été ce qui fait remonter à la surface les infos bizarres
http://www.francesoir.fr/societe-faits-divers/zoophilie-il-viole-une-jument-et-explique-au-juge-quelle-etait-consentante
et liens dans les informations qui montre comment la presse recycle ses vieux articles pour faire du clic.
Donc désolé mais pas de recherches spécifiques dans un moteur de recherche.
24/07/2018 à 14h58
adhoc : peux tu préciser "Tu ne nous pas concretement, zolimome" ?
tu vois comme les mots sont importants :)
jusque là, quand un patient me demandait son dossier............en fait jamais ça ne m'est arrivé.
mais si cela avait dû arriver j'aurais plongé dans le dossier, l'aurais mis en forme ( barbap parlera peut être d'autocensure ) pour le rendre présentable et complet.
et jamais j'aurais pensé avoir à automatiser mon secrétariat au bénéfice d'un organisme quelconque, même maquillé des meilleures intentions.
le nombre de gens aujourd'hui qui veulent notre bien me fait penser à des pays de temps révolus.
en résumé je dois me pencher visiblement sur ce nouveau cadeau, sure d'avoir encore à réprimer des nausées.
24/07/2018 à 15h37
adhoc écrivait:
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> Je voulais juste savoir comment ca se passait avec Logos, et enfin, je vois que
> c'est la meme chose qu'avec Julie, c'est chronophage.
Chronophage??????????? à partir de combien de minute ça devient chronophage? J’ai testé la seule limite est ton volume de données et de toute façon ton export se fait en tache de fond, tu peux surfer sur nonol en attendant(;-)))
24/07/2018 à 15h55
adhoc écrivait:
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> Tu ne nous pas concretement, zolimome, comment tu fais avec ton logiciel quand
> un patient vient te demander son dossier, c'était l'objet du fil . Notre réponse
> à la demande de dossier est un élément central de RGPD.
Ben non ce n’est qu’une partie infime du RGPD et que de toutes façons existait avant puisque tu devais en cas de demande fournir au patient son dossier médical. Le RGPD concerne surtout la protection de ce dossier . En clair les données sensibles pour un patient sont essentiellement son N° de sécu et ses antécédents médicaux. Tu dois avoir un registre ou tout est listé. Ah oui logos a aussi automatisé ça mais bon le pas à pas de la CNIL te permet de te faire rapidement une idée.
24/07/2018 à 17h33
Bon bon barba ... donc tu n'as pas cherché ce type d'info ,elles viennent à toi , comme ça par hasard pour faire du clic , c'est ça ? T'es sur que tu traînes pas sur des sites bizarres quand même parce que moi j'ai jamais ce genre d'info ! Tu sais , puisque tu te méfies de beaucoup de choses, que nous sommes fliqués par les big data center .. donc .... et autre chose que viennent faire ces news dans le sujet ?A part une localisation qui m'est familière ,je ne vois pas ! fin de l’aparté, désolée.
25/07/2018 à 06h46
Le site le plus proche de la pratique d'une activité SM que je consulte est celui de la CN.. . En dehors de cela pas de sites de dark web ou pas avec ces machines (si je voulais consulter ce genre de sites, j'ai récupéré suffisamment de bécanes pour pouvoir segmenter mes consultations).
Regardes les histoires de réserves africaines. l’information sur les autorités qui chassent les habitants pour créer des parcs à touristes s'est très peu diffusée.
https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique-du-sud/afrique-du-sud-des-braconniers-se-font-devorer-par-des-lions_2836173.html
Par contre celle là à été énormément reprise et diffusée.
Tu es sur une information qui touche les amis des animaux et les metoo avec la question du consentement de la pouliche en plus en zone de marée basse de l'information. Rien de plus.
02/08/2018 à 09h27
adhoc écrivait:
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> Tu ne nous pas concretement, zolimome, comment tu fais avec ton logiciel quand
> un patient vient te demander son dossier, c'était l'objet du fil . Notre réponse
> à la demande de dossier est un élément central de RGPD.
Bonjour adhoc,
Il n'existe pas actuellement de standard de portabilité. Les GAFA travaillent sur le sujet.
Juridiquement, vous êtes tenu de fournir le dossier du patient afin de réutilisation par un autre chirurgien.
Je suppose que vous utilisez un logiciel permettant un export du dossier au format du logiciel. Faites-en un pour faciliter la vie de votre confrère/consœur qui utiliserait le même logiciel que vous.
Ajoutez des formats standard pour les autres logiciels. Votre logiciel offre sûrement une fonction "enregistrer sous..." pour chaque élément.
- JPG ou PNG pour les images.
- CSV pour les bases de données et tableaux.
- TXT ou DOC pour les textes ou messages.
Pour la transmission, vous pouvez opter pour un coffre fort numérique (service payant) avec communication d'un lien personnel à usage unique et temporaire au patient.
Si vous utilisez une clé USB, considérez ce support comme un de vos outils de travail : ils sont soit à usage unique, soit stérilisé avant utilisation.
Faite de même avec une clé USB. Soit vous "l'offrez" au patient, soit vous fournissez une clé formatée préalablement en demandant au patient de vous la rapporter.
--
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02/08/2018 à 09h35
barbabapat écrivait:
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> Le second problème étant en quoi cette portabilité va poser des problèmes par
> rapport au contenu du dossier médical voir à la véracité des données du dossier
> médical en cas de réimportation chez un tiers.
>
> Parce que l'on va se trouver dans une situation chiante lorsque l'on serra amené
> à traiter des données réimportées, c'est leur véracités avec les auto censures
> et la non maîtrise des données.
Bonjour barbabapat ,
Comme pour l'export, vous devez, maîtrise l'import de données. Vous avez l'obligation d'assurer l'absence de malveillance.
Concernant le contenu proprement dit, vous avez tout à fait le droit (même le devoir) de supprimer ou rectifier une information qui serait erronée ou dangereuse pour le patient selon vous.
Si le RGPD vous oblige à transmettre son dossier à un patient, le RGPD ne vous contraint pas à l'importer. Autrement dit, vous avez le droit de refuser la réutilisation du dossier d'un patient, celui-ci ne peut vous un contraindre.
C'est un paradoxe juridique qui sera probablement tranché par une jurisprudence.
--
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02/08/2018 à 09h46
zolimome écrivait:
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> jusque là, quand un patient me demandait son dossier............en fait jamais
> ça ne m'est arrivé.
>
> le nombre de gens aujourd'hui qui veulent notre bien me fait penser à des pays
> de temps révolus.
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Bonjour zolimome,
N'étant pas chirurgien, je réponds en tant que patient. Le seul cas où je pourrais demander mon dossier serait sur litige avec le cabinet dentaire sur une prothèse ou un soin. J'aurai besoin de mon dossier pour la procédure.
En dehors d'un cas extrême, je ne vois pas pourquoi des patients demanderaient souvent et en masse leur dossier.
Nous, patients, sommes déjà content de trouver un chirurgien dentiste qui veuille (puisse) bien nous accepter. Et quand on a la chance qu'il soit extra, on prie pour qu'il ne parte pas du cabinet (histoire vécue).
Maintenant, sans remonter à 1933, je pense bien que nous prenions tous conscience de l'omniprésence du numérique dans nos vies, professionnelles et personnelles. Ce type de règlement existe parce que nous n'avons pas été capables de nous autogérer.
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02/08/2018 à 10h23
forum réservé au dentiste et vous ne êtes pas je crois. De plus ne connaissant pas les spécifiés de notre profession en particulier les règles de conservation, de transmission , de secret médical, ou même les standards d’export, vos intervention n’amène rien sinon de vous faire de la pub.